Diskuse Elektrika.cz

Dělá se komplet nová elektroinstala ce bytu/domu.
Bohužel se časem vyskytne nějaká velká chyba (může se stát).

Kdo za chybu ponese zodpovědnost,v případě když vznikne třeba nějaká škoda na majetku?

Jsem za to odpovědný já jako dělník s §8 který pracoval podle projektu,
nebo v momentě kdy je provedena revize přebírá odpovědnost revizní technik?

Takto to nelze říct, bylo by to předmětem dokazování u soudního řízení. Vzhledem k tomu že jsme v Česku výsledek bude ovlivněn cca přibližně z 80% schopnostmi právníků, 15% náhodný faktor a z 5% pravdou a spravedlností.

Pokud je projekt, tak je zodpovědný projektant !
Pokud instalace má chybu a je zhotovena dle projektu !
Něco jsem už řešil, projektant platil!
Je to i napsáno v zákoně....teď si číslo nevzpomínám přesně !

(Neuvažujeme chybu montáže, revize.....)

Projektant je zodpovědný za projekt, montážní firma za montáž a RT nese kůži na trh.

Jaká to bude chyba? Zkuste definovat... Za něco bude moct projektant, za něco montážníci, za něco výrobce materiálu, za něco třeba i investor nebo stavební firma......

A proto je dobrá tzv. pojistka na blbost. Nestojí moc a vyplatí se, tedy pokud řemeslo děláte na živnost. Pokud děláte melouchem a něco poděláte, pak budete mít zřejmě problém.
Výstižně a správně to napsal kolega Jindra.

Chyba lávky ...
Stalo se tak? Ne?

Neboli.

Někdo si (možná) nechal udělat projekt.
Byla při převzetí projektu provedena jeho kontrola a uplatněny vady?
Ne? Tak odpovědnost za vady přechází na objednatele.

Dostala realizační firma projekt jako podklad pro realizaci?
Provedla při převzetí jakožto odborná firma ve smyslu vyhlášky 73/2010 Sb. jeho kontrolu a uplatnila vady? Ne? Pak přechází odpovědnost za vady na realizační firmu.



Nicméně tohle platí pouze za předpokladu splnění výše uvedeného.
Taky pozor na to, že elektro projektant je z pohledu stavebního zákona, § 22, odst. 4 neboli osoba s autorizací

V případě problémů se bude zřejmě dělit odpovědnost podle toho, jakého bude mít kdo právníka. V tom souhlasím s Lubomírem Jindrou.

Vlastně by si každý měl počínat tak, aby nikomu nezpůsobil škodu a újmu. Proto když elektrikář narazí na nějaký rozpor v projektu, měl by ho konzultovat s projektantem. Ten by měl navrhnou jiné řešení, které by odpovídalo normám a předpisům. Pokud ten není k sehnání, ať se to rozhodne po dohodě s investorem. Ovšem všechny výstupy z těchto jednání, by měli být zapsány do stavebního deníku. Vynecháním těchto kroků, třeba kvůli drobnosti, může mít za následek to, že u soudu se prokáže:
1-elektrikář neudělal instalaci dle projektu = přebral na sebe veškerou odpovědnost
2-elektrikář slepě provedl instalaci v rozporu s předpisy=neznalost neomlouvá-nepočínal si tak, aby nikomu nezpůsobil škodu, byť měl prokazatelně znalosti (platná 50tka) na to, aby si chyby všiml a řešil to.

Je to tedy jen můj osobní pohled na tento problém. Naštěstí nemám žádnou osobní zkušenost s řešním následného problému. Díky bohu.


Osobně už dlouho říkám, že projektant by měl být hlavním dodavatelem elektroinstala ce. On navrhuje řešení a měl by dohlédnout i na to, aby se to tak skutečně zrealizovalo. Investor pak neřeší problémy, které nemusí a komunikaci mezi jednotlivými dodavateli.

Nikoli dodavatelem, stačilo by využívat autorský dozor (což po mě třeba nikdy nikdo nechtěl).

Jak může "LOJZA" který vyšel školu v 7 základní posuzovat projekt ....
(I když ten LOJZA si udělal majetek za 100 mil. Kč.. ;D)

Když bude instalace podle projektu přesně ! Tak vždy projektant je v tom až po uši !
(Nebereme montážíky, RT ....)

Nemyslíme chyby typu bezpečnosti, na to musí upozornit RT při výchozí revizi !
Myslíme chyby typu (málo kabelů pro technologii a pod....)

A co projekty pre stavebne povolenie? Ved ak by som to robil podľa ních tak by ma asi hnali preč. Minule sa mi jeden dostal do rúk. To že tam chýbali trasy káblov som preglgol, ale jedna miestnost s 6 zasuvkami na tri ističe, všade použite lacne dvojzásuvky, ... Veď v dnesnej dobre kde si vsetci davaju x-násobne rámiky a dizajnovo zladené asi by investor nebol moc spokojny.
A teraz ak to montažnik urobi inac? On ma niesť zodpovednosť?

Můžete mi prosím poslat kontakt na pojišťovnu? Zatím se mi totiž nepodařilo najít pojišťovnu, která by pojišťovala blbost, ale vždycky jen nehodu. Škodu způsobenou náhodou upadlým šroubovákem na svorky uznají, ale škodu způsobenou připojením na chybnou svorku, příp. nepřipojením neuznají. 

Takže aby Lojza mohl dělat elektroinstala ce, musí na to mít oprávnění.
Jelikož je oprávnění vydáváno na základě ověření odborných znalostí,  navíc Lojza musí mít k výkonu činnosti i příslušný paragraf dle vyhlášky č. 50/1978 Sb.,  který se přiděluje opět na základě ověření odborných znalostí,  je Lojza v dané věci nepochybně i z pohledu legislativy odborníkem, tudíž má všechny předpoklady k tomu, posoudit správnost projektu.

Nemá-li Lojza daná oprávnění,  či nemá-li znalosti k tomu co dělá (a tedy i k posouzení),  pak dělá něco, co dělat nemá a odpovědnost na něj opět padá.


EDIT: Přidám ještě jednu citaci ze školení ČKAIT, který vedla jejich právnička:

Zřejmě jste veselá kopa  ;)
U vás na slovači se dělá dle PD určené ke stavebnímu řízení?
Zřejmě netušíte, kolik provedení PD se provádí a za jakým účelem. Již samotný název projektové dokumentace určené ke stavebnímu řízení jasně napovídá, že dokumentace není určená k provedení stavby.
To, že není k dispozici dokumentace k provedení stavby neházejte na hlavu prejktantovi, ale objednateli, pro kterého je další dokumentace zbytečně vyhozenými penězi.
Obsah jednotlivých dokumentací je dán jasně vyhláškou a zákonem. Možná by bylo dobré, abyste se před láteřením s těmito dokumenty seznámil.

A pokud by snad ten Lojza nebyl elektrikář ale investor, tak platí zase:

To: Juraj Hamorský:

Můžete se podivovat nad tím, že je v dokumentaci pro stavební povolení půdorys se zásuvkami a jejich okruhy.....

Viete ako rad by som pracoval iba s projektom pre realizaciu. Vačšinou si ho musím vypracovať ja. Oproti vám kolegovia som len začiatočník :) a teda veľa projektov sa mi nedostalo do rúk. U fyzických osobách, ktoré si kupia projekt za "ťažke" peniaze a potom chcu aby elektrikár podľa toho spravil inštaláciu moc nepochodím s tým, že si majú dať vypracovať ďalší projekt za ďalšie peniaze. Veď oni už jeden majú a ak nemám záujem ok.
Tu by som skôr uvítal oboznámiť ľudí o tom aké typy projetov existujú, pretože firma ktorá im predava projekt na kľúč im nepovie, že si budú musieť dať vypracovať projekt pre realizaciu.

Vřele doporučuji si přečíst pojistné podmínky.
Asi se budeš dost divit ...  (norm)

Pokud je chyba již v projektu, pak se v tom projektant vymáchá, je zodpovědný za to, že jím vyprojektovaná instalace je bezpečná, funkční a odpovídá předpisům v době realizace. Elektrikář nemůže vidět problematiku při práci tak komplexně a má šanci přijít jen na základní chyby, které asi nebudou obsaženy v projektu. RT bude přizván k hrazení způsobené škody, pokud se mu prokáže, že na chybu přijít mohl a měl. Chtělo by to blíž specifikovat o jakou závadu jde.

(Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!) pánové,moc děkuji za alespoň částečné objasnění problémů.

Bohužel nejsem schopný sdělit konkrétní chybu protože chyb je opravdu spousta  :(

Jedná se opravdu velkou firmu a nerad bych přišel o práci,do které jsem teprve nedávno nastoupil.

Zatím jsem si to vybojoval tak,že pracuji sám a dělám vše tak jak se z mého pohledu má i za tu cenu že mi práce trvá o několik hodin déle.