Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => ZÁLOŽNÍ ZDROJE => UPS -> generátory ... => Téma založeno: Tým portálu Elektrika 19.07.2013, 20:15



Název: Co myslíte, je síť na výstupu UPS označovaná jako IT?
Přispěvatel: Tým portálu Elektrika 19.07.2013, 20:15
Jiří Šotola vysvětluje pojem UPS

Zdroj: zde... (http://elektrika.tv/video/2013/13schrack_cojetoups.mp4)




Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
Jiří Šotola vysvětluje pojem UPS


Název: Re: Co myslíte, je síť na výstupu UPS označovaná jako IT?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 19.07.2013, 22:02
Co když je to překlep? O čem budeme tedy diskutovat?
Třeba bychom to mohli posunout směrem k posouzení bezpečnosti.
"Malé" UPS mají zpravidla výstup izolovaný od země i od zálohovací AKu baterie. Nebo je někdo proti?
Dám si UPS do skříně "RACK" a napájím nějaký switch, převodník,... našroubovaný do skříně. Takže neživé části jsou "uzemněné". Asi bych to měl posuzovat jako síť IT. Nebo je někdo proti?
Zpravidla UPS nemají HIS nebo "monitor unokajících proudů". Ale na výstup UPS to přidat je problém, protože když je síť OK, prochází mi síť TN přes UPS... Řeší to někdo? Nebo jsem jediný "pesimistický rejpal"?
A to raději nehovořím o "2. poruše v síti IT",  kdy bych měl mít "vypínací poměry" jako v TN síti...


Název: Re: Co myslíte, je síť na výstupu UPS označovaná jako IT?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 19.07.2013, 23:14
Co pozitivního a konstruktivníh o byste doplnili k této informaci?
Jiří Šotola vysvětluje pojem UPS
Že než "nepřerušitelný zdroj napájení" mám raději překlad "zdroj nepřerušitelné ho napájení". Co totiž je případně přerušováno, je napájení, nikoli jeho zdroj.


Název: Re: Co myslíte, je síť na výstupu UPS označovaná jako IT?
Přispěvatel: Milan Hudec 20.07.2013, 00:58
Přerušitelné bude jistě i to napájení


Název: Re: Co myslíte, je síť na výstupu UPS označovaná jako IT?
Přispěvatel: Tomáš Žabka 22.07.2013, 14:16
Toto téma by si zasloužilo daleko vice rozebrat, již několikrát jsem se setkal s ups, které měli plovoucí vystup. Pohybuji se v průmyslové oblasti a když najednou N má proti PE 100V případně fáze proti zemi 600V tak to už není žádná sranda přes napěťověj filtr nám to náhodně spínalo relátka a podobně od té doby trvám na tom, aby ups měla na výstupu spojené N se vstupem a byla jednoznačně definovaná síť protože už žádné nemilé překvapení nechci. Pokud výrobce napíše, že jeho ups je na výstupu IT tak dobře, ale jinak požaduji spojení N s PE na výstupu z UPS, aby fungovali ochrany (jističe nebo chrániče).


Název: Re: Co myslíte, je síť na výstupu UPS označovaná jako IT?
Přispěvatel: Jiří Šotola 22.07.2013, 15:39
K pojmům: Další pěkný český ekvivalent pro UPS je zdroj nerušeného napájení.

K napěťovým soustavám kolem UPS:
Pro zapojování převážné většiny UPS do rozvodů nn (včetně velkých moderních UPS) je třeba vzít v úvahu, že napěťová soustava před UPS je jiná než napěťová soustava za UPS a navíc je nutné z hlediska bezpečnosti posoudit 3 různé stavy: Režim síť, režim z baterií a režim bypas.

U malých UPS do 16A, techologie VFD a VI, určených přednostně pro připojení na zásuvku bývá záměrně na straně fáze připojen vodič N v režimu ze sítě jako varování při instalaci, že se nejedná o standardní zásuvku, protože v režimu z baterií jsou výstupní vodiče přepnuty z L a N na dva vodiče pod napětím (U1, U2) a mezi nimi napětí 230V. Zemnící vodič je vždy na svém místě.

Z uvedených důvodů je vždy nutné posoudit vhodnost použití toho či onoho typu UPS pro požadovanou aplikaci i s ohledem na způsob zapojení do rozvodů nn.


Název: Re: Co myslíte, je síť na výstupu UPS označovaná jako IT?
Přispěvatel: Milan Hudec 22.07.2013, 20:19
U malých UPS je většinou ochrana při poruše zajišťována snížením napětí pod nebezpečnou mez ve stanoveném čase, problém bývá tuto informaci od výrobců získat


Název: Re: Co myslíte, je síť na výstupu UPS označovaná jako IT?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 22.07.2013, 23:00
... Pokud výrobce napíše, že jeho ups je na výstupu IT tak dobře, ale jinak požaduji spojení N s PE na výstupu z UPS,  aby fungovali ochrany (jističe nebo chrániče).
Dovolím si nesoiuhlasit! A to hodně hlasitě!

Proč nám běží UPS? Asi proto, že nemáme základní napájení. Ale co se stalo? Vypadla pojistka? Nebo také někdo přerušil kabel včetně PE (PEN) vodiče.
Pokud má zálohovací zdroj fungovat jako zdroj v síti TN, nesmí být závislý pouze na uzemnění rozvodné sítě (PE, PEN potenciál). Takový zdroj by musel mít vlastní uzemnění, které ale podle ČSN 33 2000-4-41, ed.2 asi nezachráníme nějakou "tyčí mezi kamením".
Ano, dělá se výstup UPS nebo "elektrocentrál y" v síti TN. Ale to jsou už výkony minimálně v desítkách kW, s pořádným uzemněním! Tam se zpravidla dostaneme i na výstupní impedanci srovnatelnou s běžným rozvodem ze sítě, takže splníme i požadavek na automatické odpojení od zdroje při poruše, bez nějakého spoléhání na to, že "ta USP má omezený výkon a při přetížení to ochrana vypne"