Diskuse Elektrika.cz

Náhodou jsem narazil na toto fórum a přečetl si pár starších příspěvků o proudových chráničích.
V tu ránu mne přešla ospalost, neboť v diskuzi byla popsána situace, kdy proudový chránič (30mA) neodpojil člověka omylem zapojeného do okruhu, protože jím (dle jejich výpočtů) neprotékal dostatečný proud, tedy zmíněných 30mA.

Chtěl bych podotknout, že co se týká elektřiny, nechávám raději vše na odbornících.
Ti mi ale k bazénu nainstalovali (ne zrovna laciný) rozvaděč s všemožnými certifikáty a kabely a zásuvkami IP54 atd. a s ujištěním, že takto jsem dokonale chráněn.

Hodnota mého proudového chrániče je také 30mA.
Není to tak, že je člověk ve vodě zranitelnější než na suchu?
Nebo až se usmažím v bazénu bude řečeno "vše je naprosto v pořádku dle norem, po zkoušce chránič odpojoval ve správných hodnotách, jen ten človíček měl prostě smůlu, protože jím neproudil dostatečný proud?"
Uklidní mne někdo, že koupat se s tímto zařízením je bezpečné?

Chránič zpravidla vybaví při nižším unikajícím proudu, než 30mA.
Dali vám k tomu veškeré papíry? Dělali revizi?
Pokud ne, nechte udělat revizi a koupejte se  :)

Ono taky, zda chránič vybaví-nevybaví, je trošku složitější a nedá se moc paušalizovat..

Když se bojíte, máte jště chránič 10 mA !
Ale podle výzkumů už 3 mA je taková bomba, že vás to skolí a nevíte kde jste ! ;D ;D

Tam jde o včasné odpojení, než začne křeč na srdci....laick y, zkráceně.. (dance)

Mne to vychádza tak, že pokiaľ ste v bazéne (vo vode) súčasne so zapojeným elektrickým zariadením chráneným chráničom, niečo nie je v poriadku.  :(
Čo konkrétne znamená "Ti mi ale k bazénu nainstalovali (ne zrovna laciný) rozvaděč..."

Buďte v klidu.

Chránič reaguje hlavně v případě, že dojde k poruše elektrického zařízení, u čehož pravděpodobně nebudete.

Pokud se v době poruchy budete zdržovat v bazénu, pak se těch 30mA rozprostře do velké plochy a je pravděpodobné, že to ani neucítíte.

Pokud vybaví v případě, že se někdo hrabe tam, kde nemá, dobře mu tak.

Je třeba mít stále na paměti, že proudový chránič neomezuje hodnotu poruchového nebo zkratového proudu na 30 mA. Proud je dán stále Ohmovým zákonem, chránič samozřejmě při překročení reziduálního proudu začíná vypínat, ale proud neomezuje. To jen pro připomenutí.

Proudový chránič je jednou, nikoliv jedinou z ochran, které je nutno mít u bazénové technologie. Jak už psali kolegové výše, pokud máte pochybnost o 30 mA, můžete si snížit citlivost na 10 mA výměnou chrániče.

Ale upřímně, nedělal bych z tohoto paranoidní téma. Pokud máte opravdu velký strach o své zdraví či život, mohu vás ubezpečit, že konkrétně u bazénu bude mnohem častější porucha v dávkování chemie včetně všech důsledků z tohoto plynoucích než závada charakteru, kdy se vám 30 milíků prošije natvrdo do vody.

"Ti mi ale k bazénu nainstalovali (ne zrovna laciný) rozvaděč..." Raději bez komentáře. To je jako ta nová fyzikální veličina s jednotkou "moc",  co? Pro některé zákazníky je drahý i ten co je zadarmo, tak to je pak těžké. On takový rozvaděč pro bazén může stát 2500 Kč, ale také 100 000 Kč, záleží jen na tom, co si zákazník určí za konfiguraci a způsob řízení. A teď mudrujte, co je laciné.

Pokud je člověk v bazénu a nedotýká se ničeho jiného, tak to až tak nebezpečné není, protože jste na jednom potenciálu - proud nemá odkud kam téct. Je to podobný případ jako u ptáků, kteří sedí na drátech vysokého napětí.
Největší nebezpečí hrozí, pokud je člověk nějakou částí těla v bazénu a zároveň se ještě dotýká něčeho jiného.

Děkuji vám všem za odpovědi. Koukám, že téma je natolik obsáhlé, že se mne ptáte na věci, které by mne nenapadli popsat v úvodním dotazu.
Upřesňuji tedy. Rozvaděč byl součástí kopaného bazénu, obsahuje hlavní vypínač, proudový chránič, časovač, trafo 100W, dva jističe pro světla, jeden jistič pro filtraci a jeden pro salinátor, přepínač pro trvalý chod nebo automatiku.
Nejspíš jsem použil hloupou formulaci o ceně rozvaděče. Cílem ale bylo máloslovně poukázat na jeho předpokládanou kvalitu a ne cenu, která se pohybovala těsně pod hranicí 20 tis. (když už to potřebujete v číslech).
Po uvedení do provozu byla provedena revize.
Hlava mi vykreslovala obrazy upadeného drátku kymácejícího se nad kostrou čerpadla, či manželky se zapnutou žehličkou balancující na hraně bazénu. :) Myslím, že je logické, že má člověk obavy z neznámého, což je pro mne obor v kterém naopak vy excelujete. Pochopil jsem už ale, že to co píšete nepochopím. Nicméně jsem již klidnější. Ještě jednou díky.

Jak daleko je ten rozvaděč od vody? Co máte v úmyslu napojovat z těch zásuvek?  :-\

Revízia má byť podľa 33 2000-7-702. Ak je všetko v poriadku, potom sú dodržané podmienky v jednotlivých zónach, umiestnenie elektrických zariadení, ich prípustný spôsob napájania, ochrana pri poruche a bol ste poučený o dovolenom spôsobe používania, prevádzky a údržby.
Pri každom výrobku (technológii) sa predpokladá dodržanie návodu výrobcu ako celku. Manželka čo sa kníše so žehličkou v ruke, elektrickými nátačkami na hlave a predlžovákom namiesto opasku na hrane bazénu to nebude  ;),  odtrhnutý vodič z čerpadla tiež nevykazuje známky normálnej prevádzky.
Nechajte si vhodnou formou vysvetliť obsah revíznej správy a preštudujte "nezaujímavú" časť o bezpečnosti v návode výrobcu.
Medzi normálny stav patrí aj to, že v bazéne sa nebudete vyskytovať súčasne s možným unikajúcim prúdom.
Inak súhlasím s ostatnými, ak je všetko v poriadku treba riešiť 30 stupňov a viac  :)

To se někdy řeší nerezovým drátem (kulatinou),  který je jedním koncem v bazénu v délce např. 50 cm a druhým koncem buď zakopaný do okolní zeminy, nebo připojený na nějaký zemnič.
Zatím to u svého jezírka nemám, ale chystám se to doplnit, přestože v něm nemám žádné el. zařízení.

Můžete sdělit nějaké podrobnosti o takovémto "uzemňování" vody v bazénu?  :o
Např. kde jste to viděl, případně kde je uvedeno, že by se mělo takto postupovat?
A hlavně proč?  :-\


To je z vaší strany nějaký žert, že?

Jo, jsem zvědavý, jak budem dělat vylomeniny v bazénu a někdo se na to napíchne, ne....!
To sem v životě neviděl.

Pane kolego, mám velice rád jak nerez, tak neobvyklá řešení, ale musí být jednak bezpečná a jednak funkční, což se nedá říci o Vašem nápadu.
Těch 50cm je škodlivých (přivedení cizího potenciálu a "rozhození" potenciálu v bazénu jako takovém.
Daleko lepší řešení je bazén celokovový, či alespoň s kovovým dnem.

Z řad jedinců provozujících takové kratochvíle bývá každoročně vybrán jeden úspěšný, a odměněn Darwinovou cenou za to, že dobrovolně odstranil své geny z lidského genofondu.

Viděl jsem to (alespoň myslím) v knížce Koupací jezírka, kde autor píše, že to slouží k tomu, aby se při poruše na elektroinstala ci (podvodní osvětlení, čerpadlo fontánky) ve foliovém jezírku neobjevilo napětí, které by při vystupování z jezírka s jednou nohou ve vodě a došlápnutí druhou na břeh mohlo způsobit úraz el. proudem. Tímto řešením (spojením vody se zemí) se má zřejmě dosáhnout uzavření okruhu při poruše a vybavení ochran. V bazénu je to myslím nepoužitelné, ale v zahradním koupacím jezírku by to myslím mohlo být někde ukryté v čistící zóně.
Upozorňuji, že to není můj výmysl, jak to najdu, tak to nafotím a pošlu sem. Včera jsem to jen v rychlosti prolistoval, zatím ale nenašel.