Diskuse Elektrika.cz

Pro svého zaměstnavatele jsem získal osvědčení paragraf 9,
ale protože se to nějak zvrtlo, budu muset revize dělat "na živnosťák".

Vím, že k tomu krom osvědčení potřebuju i oprávnění, ale nevím co je k tomu třeba.

Kde k tomu získat bližší informace? Sám jsem nenašel téměř nic.
Zajímalo by mě taky jestli se tam dělá nějaká další zkouška, případně z čeho a jestli už musím mít měřák, nebo se dá říct "budu dělat s Jendou Vocáskem, on měřák má a já si ho budu půjčovat".
No a samozřejmě taky co to bude stát, že...

Zajímavá otázka, taky bych o tom chtěl vědět víc. Někdo z kolegů na fóru, kdo již revize na živnost dělá, dá určitě slušnou odpověď.

Já osobně žiju v domění, že pokud osoba složí vyhl. 50/78 §9 a založí živnost, tak nějaké oprávnění a podobné srandy se už jen dokládají tou platnou vyhláškou, protože ta je stěžejní dokument pro výkon jakýchkoliv elektro prací. ... upřímě ofiko bych si nemohl nemohl vyměnit ani zásuvku na pracovním stole, kdybych ten papírek neměl.

Montáž, opravy, revize a zkoušky elektrických zařízení je živnost řemeslná.

Na živnostenský úřad si vezměte pouze výuční list, maturitní vysvědčení nebo diplom z VŠ. Samozřejmě musí být z oboru elektro (seznam oborů poskytne úřad). Zaplatíte 1.000,- Kč (nebo 500,-,  pokud už nějaký ŽL máte) a je hotovo.

Pak se domluvte na vašem příslušném TIČR na vydání oprávnění. K tomu budete potřebovat platné osvědčení nejméně v rozsahu §§6, 8 a 9 a nějaké peníze (tuším okolo 3.500,- Kč). TIČR vás může trošku potrápit s tím, že bude chtít vidět váš "vercajk",  ale co jsem zatím slyšel, nikoho tím moc nezdržovali.

Oprávnění je vám vydáno na dobu neurčitou, osvědčení máte klasicky na 3 roky nebo 5 let (§9).

Poznámka: podnikat můžete začít v okamžiku, kdy zažádáte o živnostenský list (nemusíte čekat až začne platit),  ale až po tom, co obdržíte oprávnění.

Tak nějak jak píše kol . Svejkovský....
Někdy když je blbá nálada chtějí atest k žebříku, revize sbíječky,vrtačky...tu si uděláte sám....
Kalibrace měřáků všech co budete při své práci potřebovat.... atd......
Někdy chtějí i zaplacení na normy a pod.....!    :-\

Tak to mi spadla brada  :o

čekal jsem něco normálního a né takovou birokracii, no ostatně jsme v ČR co jiného čekat  :(

A co brnknout na TIČR a domluvit se, co budou chtít?

Mimochodem, TIČR není úřad, tudíž se o bYrokracii nejedná.

Jen pro upřesnění - Osvědčení jste získal vy a pro sebe, nikoli pro zaměstnavatele .
Schválně se podívejte, jestli je tam vaše jméno.  (norm)  ;)


Co to je?  :-[

Pánové nestrašte- nikde není psáno, že bych musel mít přesně to nebo tohle- tudíž nikdo po mně nemůže podobné věci požadovat.

Že by tím bylo myšleno potvrzení o zaplacení přístupu k normám?

To mne taky napadlo, ale pokud vím, tak mi nic neukládá mít přístup k normám. Natož tímto způsobem.

Kamil Novák: třeba neukládá, ale selský rozum mi říká, že pokud chce revizák dělat revize, měl by se normami zabývat - když odpoví ve stylu Vaší odpovědi, pak na takového pozor (toto myslím všeobecně, nikoliv vůči Vaší osobě - jsem zde již dost dlouho na to, abych viděl, že jste Odborník, který normy používá)

O tom není sporu.
Ale nechápu co je komu případně do toho, jestli si normy kupuji v papírové podobě, mám k nim přístup on-line nebo jestli se je chodím pročítat do studovny NTK.  :-[

Jestliže každý elektrikář musí už při přezkoušení pro získání jakéhokoli Osvědčení (které je podmínkou k získání Oprávnění) předvést znalost norem, pak nevím, proč by měl někdo vůbec zjišťovat jakým způsobem se kdo k normám dostává.  (doh)

 

Já jsem si oprávnění vyřídil zároveň s osvědčením, tak to bylo jen společné vyplnění zápisnice.

Na normy se mě inspektor ptal, ale spokojil se s vyjádřením, že si zaplatím přístup na netu.
Dál jsem musel uvést s čímbudu měřit (přímo typ MP),  ale to že není můj už ho nezajímalo.

Odpoledne naskenuju příloho oprávnění, abyste viděl, co se všechno ověřuje.

TIČR se řídí správním řízením, to znamená, že si najdete jejich stránky, vyplníte formulář a odešlete. Pak budete vyzván k zaplacení a až budou mít peníze na účtě, tak si vás pozvou. Osvědčení pro výkon k činnostem na něm uvedeným je bohužel jen jedno. Jestli jste OSVČ, nebo firma se stovkou zaměstnaců, tak je stejné(protože je na IČO). Mě se ptali na ochrané pomůcky, měřící přístroje, evidenci norem.....,  prostě na věci kolem chodu firmy. Vydává se na montáž, revize, opravy a zkoušky. To znamená vést stavební deníky, revizní zprávy, zakázkové listy a protokoly o zkouškách. Nezapomenout na kalibrační listy měřáků.

Je velký rozdíl, jestli chcete oprávnění jen pro revize, nebo i pro montáže.
A asi se i mírně liší požadavky podle oblasti.
Např. v Plzni nechtějí nějaké "potvrzení o zaplacení norem",  ale chtějí "seznam norem, podle kterých budete činnost provádět"...

nejdou mi vložit přílohy, tak mi pošlete kontakt na e-mail apošlu vám to.
oldrichmoravek@seznam.cz

A to jako kompletní seznam norem?  :-\
Ono se dopředu ví jakou konkrétní činností se bude uchazeč o Oprávnění zabývat?  :o

Celá tahle diskuse mě zaráží. Nechápu, proč by se mě na TIČR měli ptát na věci, jako jsou normy, žebříky, rukavice nebo měřáky. Jak budou reagovat, když jim odpovím:
-až budu normy potřebovat, tak si je seženu
-žebřík nemám, až budu potřebovat, tak si ho koupím nebo půjčím
-rukavice ....
-měřák ....,  lhůtu kalibrace jsem si stanovil na 10 let

Požadovat po mně mohou věci, které jsou někde předepsány, ne to, co je napadne.

Jirko jaký seznam norem? to by snad mohl chtít nějaký človék s hodně omezeným rozhledem

Pokud TIČR jako organizace vydá osvědčení a oprávnění k provádění revizí, měl by dotyčný zkoušející nabýt neochvějného dojmu, že absolvent ví vo co gou.
Měl by umět správně obsluhovat používané měřicí přístroje, vědět co a jak se měří, jak se má posuzovat naměřená hodnota, atd...,  ne jen odečítat display. Pokud máte dodavatelskou činnost jste firma, která by měla mít určitý standard a vybavenost, atd...

Vybavenost ano, ale má o ní rozhodovat TIČR? Pokud budu dělat jen revize spotřebičů, potřebuju žebřík? Co až pána z TIČR jednoho dne napadne, že žebřík je málo a potřebujete plošinu- půjdete si ji bez řečí koupit? Já ne.

Asi tak. To by mohli chtít "revizi" i na ten žebřík pak, ne...  :D :D

Při zavádění ISO je obdoba revize i na žebřík ! ;D ;D ;D

Ano, ISO není o ničem jiném než o papírování. O kvalitě už vůbec ne.

Po mě chtějí tohle.viz příloha.Ale od kolegy vím z doslechu,že zas tak moc na čl.2 a čl.3 netrvají.Hlavn ě zaplatit cca 4300,-kč

Mě zarazilo, že musí mít OSVČ (resp. že kontroluje TIČR)  katalogy výrobců !! (zle)

Já si myslím ,že stačí velkoobchod (i maloobchod) elektro !!Tam poradí,poslouží prodají !! ;D ;D ;D

Jak kde, Františku.

Mě stačilo sdělit, že mám svého zajištěného dodavatele, sleduji internet a katalogy mám ve svém PC a nepotřebuji je v papírové podobě... o:-)

:o
Jaký dodavatel je potřeba k provádění revizí?

Mě zarazilo, že musí mít OSVČ (resp. že kontroluje TIČR)  katalogy výrobců !  (zle)
Já si myslím ,že stačí velkoobchod (i maloobchod) elektro !!Tam poradí,poslouží prodají !  ;D  ;D ;D
Omlouvám se a na objasnění: to byla reakce na odpověď Miloše Jana a jednání na TIČRU ohledně živnosti.
Dotaz na TIČRU byl: kde sháníte materiál k výkonu práce.
Odpověď byla: Mě stačilo sdělit, že mám svého zajištěného dodavatele.
A chtěli uvést jeho jméno....  o:-)

Proboha.  :D :D :D :D

Snad není takový problém odpovědět na položené otázky od TIČRu, kde beru materiál, jestli mám ochranné pomůcky, měřící techniku a podobně? A jestli je to pro někoho problém, asi není dostatečně připraven.

Primárně jde stejně o to, aby nevystavili oprávnění příliš rychle, protože by to vypadalo, že ty peníze jsou za 5min, práce přehnané. Proto se ztrácí čas mnoha nesmyslnými otázkami a dokládáním blbostí.

Do té doby, dokud nebylo tak snadné získání oprávnění k revizím, byla tato profese na vysoké odborné i společenské úrovni. Ale to znamenalo neřešit dodavatele kabelů, ale vládnout potřebnými znalostmi. Od té doby, kdy záleží jen na zaplacení poplatků, se i tato profese silně degradovala a jsem přesvědčen o tom, že v tomto směru došlo ke zhoršení bezpečnosti.

Dnes v tržním "hospodářství" je to asi moc zbytečná otázka ! (zle)

(Za komoušů to byl problém, třeba sehnat CYKY a pod.....ale dnes, jen se měji  ;D ;D)
Dnes se CYKYna prodává v každém druhém smíšeném zboží ... ;)

Taky podle toho vypadá její kvalitní izolace, že.

Koupil jsem CYKY 3x1,5 v renomovaném elektro-velkoobchodě a byl to ten samý kabel jak "sem" koupil v "cukrárně".. ;D ;D  Vypadal jako CYKY 3x1 ? (zle)
Prý se dnes šetří .....? :(
To si dnes nevybere i kdyby jste přebíral ....

Přesně tak. Prokázání toho, že normy vlasztním ještě neznamená nic. Aniž bych chtěl snižovat znalosti některých mých kamarádů z TIČR, tak je nutno podotknout, že jsou to lidé se znalostmi určitým směrem. Také nemusí vědět vše, také se musí učit a upgradovat své myšlení.

Ostatně jako my všichni, že? Možná by stálo za řeč poslat všechny inspektory TIČR na přezkoušení ke Štefanovi Beláňovi. Myslím, že by jich několik dělalo reparát určitě!
 (dance) (dance) (dance)

Mě by ještě zajímala jedna věc musím být vždy OSVČ, pokud chci dělat revizního technika? Je taková podmínka a nebo ne?

Nemusíte....Al e?? Pokud budete psát fakturu,účtenku musíte se registrovat jako OSVČ !
Pokud bude dělat pod nějakou firmou, tak nemusíte ...(jako zaměstnanec)...
Pokud uděláte jako zaměstnanec někomu revizi, můžete ale nesmíte vzít peníze !!
Ale revize bude platná ...

TIČR tu ale není k tomu, aby kladl zbytečné otázky. Samozřejmě není problém na ně odpovědět, ale proč se tím vůbec zabývat?  Mají hodnotit odbornou úroveň a znalosti, nikoliv umění odpovídat na zbytečné dotazy tohoto typu.

Citace: Pavel Stránský 111  Dnes v 12:39
Mě by ještě zajímala jedna věc musím být vždy OSVČ, pokud chci dělat revizního technika? Je taková podmínka a nebo ne?


Nemusíte....Al e?? Pokud budete psát fakturu,účtenku musíte se registrovat jako OSVČ !
Pokud bude dělat pod nějakou firmou, tak nemusíte ...(jako zaměstnanec)...
Pokud uděláte jako zaměstnanec někomu revizi, můžete ale nesmíte vzít peníze !
Ale revize bude platná ...

Takže když vezmu modelovou situaci: že si jen tak pro zvýšení kvalifikace udělám revizáka nebude to mít žádnou souvislost se zaměstnavatele m! Nebudu OSVČ ale napíšu 5 revizí za rok třeba (třeba Karlovi na domek,Jardovi na měření.... atd) žádné doklady žádné peníze, z hlediska revizí bude vše OK?

Ano, z hlediska revizí bude vše OK, ale postupně vám těch revizí přibude a vám se to třeba zalíbí. Však ten Vašek ze sousedství či Pepa z hospody taky nějakou pětku rád dá. Vietnamcům se taky zalíbilo neplatit daně. Neberte to osobně.

TO: Pavel Stránský 111

ANO ! Tak jak to popisujete !
Můžete dělat třeba revizi každý den, pokud vás někdo nevyfotí, že berete úplatky ,můžete takto fungovat po celých 5 let ,  co vám RT bude platit ! (dance) (dance)
 A tyto revize musí být platné u všech státních i nestátních organizací ! ;)

A podle čeho jako elektrikář zapojíte vaší první zásuvku? Podle toho co si pamatujete z učňáku nebo ze školení? Podle toho že přece každý ví že vlevo fáze, vpravo nulák...? Neměl by jste to ale udělat podle norem a mít možnost si ověřit že to opravdu podle norem je?
Revizák bez norem to snad už nejde vůbec...

Stejné to bude s dodavatelem - pokud někdo řekne že nakupuje v hobymarketu a pokud něco nesežene tak jde do elektra na rohu a tam mu poradí co má koupit a do pár dnů to seženou, je to něco jiného než když někdo vyjmenuje dva solidní velkoobchody, co kde nakupuje a že větší množství kabelů objednává odněkud protože tam mají dobré ceny...

>Šafránek: nediskutujeme o tom, zda je nutné znát normy, ale o tom, zda je někde předepsáno, že k nim máte mít takový nebo jiný přístup. Jestli si je půjčuji od souseda, čtu je v zaměstnání nebo chodím do knihovny, je moje věc. Až bude v nějakém závazném předpisu, že si mám předplatit přístup přes UNMZ a doklad o tom předložit TIČRu, bude to o něčem jiném.
K vašemu příkladu s dodavatelem: je ten, kdo nakupuje v marketu menší odborník než ten, kdo zná jméno dvou velkoobchodů? Je materiál ve velkoobchodě schválen k prodeji v ČR? A je vůbec něco někomu do toho, kde nakupuju materiál?
TIČR má něco vykonávat, tak ať to vykonává a nezatěžuje žadatele i své inspektory nesmysly tohoto typu jen proto, aby si někdo připadal důležitější.

By jste se divil (dance)

Myslím si, že tak nějak to bude - kdo zná ty velkoobchody, nějak se tam zavedl... tak prostě nemůže nakupovat v hobbymarketu (neříkám že nikdy, občas něco pochybí v sobotu odpoledne... a pak je i hobbymarket dobrý) Když elektrikář řekne že má jako hlavní zdroj materiálu hobbymarket, měl by se rozblikat červený maják... Bude to podobný případ který se tady řešil před časem (materiál nakoupený v marketech příp. někde pod rukou ve výsledku byl předražený...)

Odpověď že normy mám v knihovně, u souseda... by třeba stačila. Odpověď že je budu řešit až to nastane je zase na červený maják...

Třeba TIČR nemá konkrétní přesně daná pravidla ale má za úkol odborně posoudit způsobilost...

Pane kolego ne každý musí být hned podvodník,nedávno jsme diskutovali s kolegy v práci, jak to v takovémto případě je! A popravdě mě to docela zajímalo revizák zatím nejsem, tak by se to někdy mohlo hodit! Zajít si po dvou měsících po rozkoukání, na živnostenský úřad není žádný problém!

Dobrá, souhlasíte tedy s tím, že dalším krokem by mohlo být ověřování, že opravdu odebíráte zboží z velkoobchodu, který jste uvedl? Poté by mohla následovat kontrola obratu, neboť jen ten, kdo namontuje více než X zásuvek za rok je ten pravý odborník....?? Ještě mi chybí dotaz k domovnímu důvěrníkovi, jestli chodím do prvomájového průvodu a cestou z hospody neruším noční klid.
Já s touhle filosofií zásadně nesouhlasím.
Opakuji svůj názor, že jsou dány podmínky, které žadatel má splňovat a nelze je žádným způsobem rozšiřovat o požadavky, které nejsou nikde zakotveny.

Prostě si vymýšlejí co je napdane! A jak říkáte zachvíli by se mohly ptát jakou volíme stranu?

Souhlasím s tím, že by měly být jasně stanoveny podmínky.

Na druhou stranu třeba zkoušky RT taky děla nějaký zkoušenící (nebo komise) a záleží i na osobním názoru, požadavcích, co dané osoby považují za dostatečné... Nestačí pouze napsat test z předem dané sady otázek. Učitel se taky do jisté míry na základě subjektivních pocitů rozhoduje jakou známku studentovi dá. Proč by nemohli odborníci státního úřadu kvalifikovaně posoudit zda určitá osoba má předpoklady k tomu vykonávat práci v rámci zásad bezpečnosti?

Kolegové berte to s nadhledem.
Musí z něčeho zkoušet a co si vymyslí je jen na jejich pocitu a důležitosti.
To je jako v základní škole: zkouší se z kdejaké kraviny - všeobecný přehled.
I když to v reálném životě nikdy asi nebudu potřebovat - nebo výchova (separace) úzce specializovaný ch jedinců.
V reálném životě nepoužitelný blb, ale jinak vysoce specializovaný odborník a machr..... 8)

Proto že


ale myslím si že


Stačí ti to? ;) ;) ;)

Osobně mi nedělá problém odpovědět na všechny jejich položené otázky. Celá diskuse se pořád točí okolo těchto otázek a podle mne jde o ztrátu času. Jako vždy se prostě musíme nějak přizpůsobit aktualnímu stavu, ať chceme, nebo ne.
TO, že si o tom povídáme zde v diskusích, je stejně k ničemu. CO s tím chcete dělat? Vyjít do ulic?
To je jeden z okamžiků, kdy bych si dovedl představit, že se za elektrikáře, vtomto případě revizáky, postaví oborová organizace, která se zasadí o nějaké změny, kdy se zkoušení omezení jen na ověření odborných znalostí a odbourá se hlášení čísla bot, velikosti montérek a podobně, které nemají s odbornými znalostmi nic společného. Jednotlivec s tím nenadělá nic. Takže zase máme jen to, co sami chceme a úředníkům to velmi vyhovuje. Proč asi?

Protože si pak mohou dělat co chtějí.  :'(  

Já jsem nepsal, že ne každý je podvodník....
Ale je nějaký zákon, když beru za něco peníze, musí být i legislativa ! A tím je základ jako OSVČ !
Revize pak zadarmo ANO !...ale za peníze už mustíte být OSVČ (nejméně... (dance))
Jiná verze není, pokud jak jste psal ,nechce být jako někdo podvodník! ;D

Šmarjá pokud někdo do oboru dělá seriózně, nemá problém vše předložit, hlavně ať žádná organizace do ničeho nerýpe, akorát tak úředníky nasere a odnesou to nejvíc ti poctivý

Kolego, co by pak ti úředníci dělali ??      ;D ;D ;D ;D

Kolego, základ je dát úřadu možnost otravovat sice s pitomostma, ale lehce splnitelnýma, pokud mu část otravování sebereme, přesune se jeho aktivita od pitomostí k buzeraci ve zbývajícím spektru

Tak s tím opravdu nemůžu souhlasit. (zle) 

Já jsem proti takovému výkladu. Úřad nemá co otravovat, (jakýkoliv) úřad je tu primárně jako služba daňovým poplatníkům. Když si na chování úřadů (a vlastně kohokoliv) nebudeme stěžovat a odkazovat je do patřičných mezí, bude to horší a horší.
Je pravda, že je k tomu potřeba být silnější v kramflecích.

Ty jsi ale veselá, promiň "naivní" kopa (dance) (dance) (dance)

Ano, máš pravdu, ale zpátky na zem, tato praxe je tu zaběhnutá od Rak/Uh včetně daleko důležitějších záležitostí, než jsou zkoušky RT, takže pochybuji, že se naše generace dočká výrazné změny.

Jo, to je asi pravda, ale někde se začít musí. Věřím, že jednou třeba...

No při současných zkušenostech s M.Ú. sděluji, že to nejsou bohužel lidi sloužící zájmu místního obyvatelstva.. . (zle)

Kolego, to je jen optický dojem ....... ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Už od vlády začínaje, lidé dřou jak otroci...... :'( :'(

Každý úřad by měl primárně sloužit občanům.
Bohužel, bývá to spíše naopak, u některých úřadů mám pocit, že jejich hlavním účelem je "výroba" komplikací.

Teď jste mně nahrál na smeč. Právě řeším problém, že při digitalizaci katastrálních map  se ztratila úředníkům moje stodola o velikosti 6x20m postavená mým pradědečkem v roce 1905. Zajímavé je, že vědí, že se tak stalo někdy v polovině 70. let, možná i tuší, jak se to stalo, ale já to mám řešit, hledat dokumenty a obíhat úřady. Škoda, že nemůžu poslat (dabel),  aby našel onoho úředníčka ze 70. let a odnesl si ho do pekla.

P.S. Ještě štěstí, že ta stodola nikam neutekla, stále stojí u mě na dvoře, to bych měl práce daleko víc.   ;D