Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Šnajdr Josef 14.05.2013, 19:58



Název: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Šnajdr Josef 14.05.2013, 19:58
Je možné nějak rozporovat v novostavbě RD připojené jedno světlo do 10A na zásuvkový okruh (6x zásuvka) s předřazeným jištěním 10A?


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Ludvík Kubík 14.05.2013, 23:10
Proč bylo 6 zásuvek napojeno na 10A jistič ?


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 14.05.2013, 23:16
Proč bylo 6 zásuvek napojeno na 10A jistič ?

Aby tam mohlo být připojeno světlo?

Ono s tím pořád dost elektrikářů žije, že světelnej okruh musí být jištěn 10A, protože vypínače jsou na 10A.
Na toto byla v 33 21 30 nějaká výjímka, jedno světlo na zásuvky nebo tak něco, ale nějak sem zatím necítil potřebu to použít, tak nevím přesně.....

Jak je to s kabeláží? 3x1,5, 3x2,5?


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Ludvík Kubík 14.05.2013, 23:28
Aby tam mohlo být připojeno světlo?

Ono s tím pořád dost elektrikářů žije, že světelnej okruh musí být jištěn 10A, protože vypínače jsou na 10A.
Na toto byla v 33 21 30 nějaká výjímka, jedno světlo na zásuvky nebo tak něco, ale nějak sem zatím necítil potřebu to použít, tak nevím přesně.....

Jak je to s kabeláží? 3x1,5, 3x2,5?
Tomu rozumím, ale tady se jedná o novostavbu RD, tomu nerozumím.


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 15.05.2013, 10:17
Tomu rozumím, ale tady se jedná o novostavbu RD, tomu nerozumím.
Ale když je to novostavba, měl by na to být projekt a pokud je tam nějaké nestandardní řešení, měl by projektant jasně zdůvodnit proč to tak vymyslel.
(to jsem ale idealista... :) )


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Šnajdr Josef 15.05.2013, 16:52
zásuvky jsou taženy 2,5mm2 a na konci okruhu je ze zásuvky vyvedeno jedno světlo s vypínačem. Je to konec místnosti a světelný okruh nebyl poblíž. Je to prosím v rozporu s ČSN? Do PD se samozřejmě změna zakreslí, pokud to není v rozporu? 


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: František Šohajda 15.05.2013, 17:51
Spousta zásuvek ve zdravotnicvtví z IT soustavy jsou jištěny 6A !
Je to normální, protože přístroje větší jištění nepotřebují a jiné se tam zapínat nesmějí !
Kabel je 3x2,5 mm.....

Není to RD !
Ale příklad ,že to jde jistit i níže !

Jinak když je to novostavba a zásuvky pro všeobecné použití ?? Tak asi bude problém s těmi 10A !!Např u vysavače, žehličky a pod....


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 15.05.2013, 18:15
A čím je taženo to světlo?


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: David Hruda 15.05.2013, 18:42
zásuvky jsou taženy 2,5mm2 a na konci okruhu je ze zásuvky vyvedeno jedno světlo s vypínačem. Je to konec místnosti a světelný okruh nebyl poblíž. Je to prosím v rozporu s ČSN? Do PD se samozřejmě změna zakreslí, pokud to není v rozporu? 
Pokud si dobře vzpomínám, je někde v normě doporučení nevytvářet sdružené okruhy z důvodu výpadku všeho najednou, ale zakázáno to podle mě není. (Nemám čas ani chuť to hledat.)
P.S. Ten, kdo zpracovává PD by to asi měl vědět jistě.


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Šnajdr Josef 15.05.2013, 19:02
světlo je taženo 1,5mm2, žehličku a vysavač paní souběžně používat asi nebude :) jestli jsem pochopil dobře, tak norma to nezakazuje, myslím, že takovýchto instalací je spousta.


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 15.05.2013, 21:54
Ono pochybuju že, to tak bude v projektu... Předpokládám, že to byla nějaká znouzecnost během výstavby. Ale ppokud odpovídá jištění, tak bych to jako zásadní problém neviděl....


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Juraj Rojko 16.05.2013, 08:40
Zásuvkový okruh jištěný 16A, do jedné (a více) zásuvek je připojena lampička, která má přívod 1mm2,  papírově možná 1,5mm2 a vypínač, o kterém Číňan tvrdí (tj. doufá),  že je na 6A. Běžná situace v každé domácnosti i kanceláři. V čem je řešení v otázce nebezpečnější i kdyby neodpovídalo normám?


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: František Janeček 16.05.2013, 10:23
Ta lampička v zásuvce není součást instalace!


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Juraj Rojko 16.05.2013, 16:36
Ta lampička v zásuvce není součást instalace!

Ano, čekal jsem tuto námitku. Ale to na mé otázce nic nemění. V podstatě se ptám na to, proč se na to v případě jasných podmínek, tj. pevné instalace, tak dbá a v situacích mnohem komplikovanějš ích (např. ty lampičky jako příklad) se to vůbec neřeší.


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: David Hruda 16.05.2013, 16:43
Ano, čekal jsem tuto námitku. Ale to na mé otázce nic nemění. V podstatě se ptám na to, proč se na to v případě jasných podmínek, tj. pevné instalace, tak dbá a v situacích mnohem komplikovanějš ích (např. ty lampičky jako příklad) se to vůbec neřeší.

Zřejmě se nepředpokládá, že někdo místo žárovky natočí "zlodějku" a bude z ní dalších 20 let napájet něco s příkonem 3,5kW.


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Milan Hudec 16.05.2013, 17:59
Ta lampička v zásuvce není součást instalace!
Přiznám se, že takové to rozdělování (instalace, spotřebič, prodlužka) nemám moc v lásce, bezpečnost je jen jedna.


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Jan Franěk 16.05.2013, 18:19
Přiznám se, že takové to rozdělování (instalace, spotřebič, prodlužka) nemám moc v lásce, bezpečnost je jen jedna.

To je sice pravda, ale každá z částí se posuzuje podle jiných norem. Naštěstí. JInak by jsi k lampičce s 2x0,5mm přívodem asi nemohl uspět.   ;)


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 16.05.2013, 18:32
Lampička má volně přístupnou šňůru, nikdo na ni nezapojí nic jiného, je dimenzována na světlo, které je s ní připojeno. Když se začne pálit ta (normální) člověk vezme lampičku a zahodí... Když se začne pálit kabel ve zdi, trvá to dost dlouho, než na to člověk přijde a u dřevostavby by mohlo být pozdě.... Takhle bých viděl rozdíl mezi pevnou instalací a lampičkou do zásuvky.


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Milan Hudec 16.05.2013, 18:38
To je sice pravda, ale každá z částí se posuzuje podle jiných norem. Naštěstí. JInak by jsi k lampičce s 2x0,5mm přívodem asi nemohl uspět.   ;)
Pro 25W žárovku tento přívod jistě z hlediska zatížení stačí, ale nemusí vždy vydržet zkrat, toho bych se bál nejvíc.


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Jan Franěk 16.05.2013, 19:20
OK. Tak zpět k otázce.

Co na to normy? Vlastně zatím asi nic moc. Sice toto zapojení není doporučené, ale teď mě nenapadá asi nic zásadního proti. Možná to někdo ještě doplní a vyvede mne z omylu. Člověk se pořád učí. Koukal jsem, se do svého závadovníku a prozatím jsem to naštěstí nemusel řešit

Co říká rozum na toto zapojení? ASi to, že bych rozhodně nečekal takovéto zapojení/bastl/ u novostavby. Považuji to za čistě zoufalé řešení. DOvedl bych si představit mnohem lepší/čistší/  řešení, než spojovat dva okruhy rozdílného využití  do sebe. ALe pokud bych na místě posoudil všechna rizika a nenašel bych tam žádný zásadní problém, z hlediska bezpečnosti, asi bych to dál neřešil. Snad jen zápisem do revizní zprávy /závadou/,  ale takovou, která bezpečnost instalace zásadně nesnižuje. ALe to je čistě na každém zvlášť, jak zhodnotí rizika přímo na místě.
Vlastně mi to tak trochu připomíná nedávnou diskusi o kabelu UTP a jeho správném využití. Zde bych taky preferoval jiný způsob, ale pokud bych znal všechny místní podmínky a ostatní souvislosti a nenašel zásadní problém, vůbec bych to asi neřešil. Jde jen o to, že nemůžu automaticky schválit nějaké provedení, pokud nemám všechny informace. Nejlépe osobní, přímo z místa instalace. To se nejen mě, už několikrát nevyplatilo. Vlastně je lepší použít správné/doporučené/ zapojení, protože si ušetřite mnoho starostí. V opačném případě musíte umět své řešení ohájit.  To znamená doložit/způsob je na vás/,  že to nesníží bezpečnost a funkčnost celku.

Pokud se na to podívám ještě jinak, tak mě zajímá, proč zde vlastně byla položena tato otázka. Potřebuje někdo "dostat" montážní firmu, nebo si chce jen ověřit, jestli to tak může být, případně potřebuje svoje řešení obhájit?



Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Milan Hudec 16.05.2013, 20:05
Honzo ač se snažím, nemám co bych dodal, jednička


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: František Janeček 16.05.2013, 20:37
Přiznám se, že takové to rozdělování (instalace, spotřebič, prodlužka) nemám moc v lásce, bezpečnost je jen jedna.
Bohužel musí existovat právě to rozdělování, protože je potřeba mít nějaká kriteria právě pro posouzení bezpečnosti jednotlivých částí.Zhotovít e instalaci v domě.Jaký materiál použijete, jakým způsobem uložíte kabely a jak je budete jistit, můžete ovlivnit a můžete za provedení této část ručitJak bude uživatel instalaci využívat a jaké použije někdy spotřebiče přímo ovlivnit nemůžete.Pouze mu můžete dát návod na používání.To, jak se bude vašich pokynů držet je ve hvězdách.Takže vznosné prohlášení, že bezpečnost je jen jedna, je v podstatě naprd. :)
Až bude mít každý spotřebič vlastní jištění, pak v tom budou i ty šňůry k lampičce.


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Jan Franěk 16.05.2013, 20:59
Honzo ač se snažím, nemám co bych dodal, jednička

Tak to asi stárnu. Když se mnou i ty souhlasíš, tak je asi něco špatně  ;) ;) BUdu muset asi svoji odpověď ještě přehodnotit.  o:-)


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 16.05.2013, 22:17
Tak to asi stárnu. Když se mnou i ty souhlasíš, tak je asi něco špatně  ;) ;) BUdu muset asi svoji odpověď ještě přehodnotit.  o:-)
Jak člověk stárne, začne se zklidňovat a více poslouchá druhé a přemýšlí o jejich slovech... Taky jsem býval větší "vztekloun"...


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Milan Hudec 16.05.2013, 22:22
To Janeček, myšleno tak, že si jistě i mnoho elektrikářů vymazlí instalalaci a pak si tam klidně vrznou po koberci prodlužku


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Milan Hudec 16.05.2013, 22:30
Jirko prdlajs, muži naopak mládnou, Honzova odpověd byla taková ta ve stylu p. Kurky


Název: Re: Je možné nějak rozporovat připojené jedno světlo na zásuvkový okruh?
Přispěvatel: Šnajdr Josef 17.05.2013, 05:46
Jde pouze o ověření, instalace byla v RD již hotova a jedná se o jedno dodatečné světlo, které je již hotové, vlastník už nechtěl rozkopat půl místnosti. Ano tento zásuvkový okruh bude omezen jističem 10A, majitel souhlasí, norma nezakazuje, není to sice ideál, ale....a do PD a schématu se provede zákres ;),  takže děkuji za váš čas.