Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Ověření elektroinstalace, spotřebičů, nářadí => Téma založeno: Lubomír Jindra 04.05.2013, 13:08



Název: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 04.05.2013, 13:08
jj tak jak zde v ČR přetrvává přístup českyušetřit® je trh více a více zaplaven méně a méně kvalitním zbožím. Také nemám pocit že by zde byla poptávka po kvalitě, nebo dokonce inteligentních elektroinstala cích. Tu a tam se někdo zeptá na videotelefony. A když uslyší že obyčejné za 35 a video za 100, hádejte co si vybere?

Poslední zkušenosti:
Kancelářské zářivkové svítidlo Kanlux 2x36W. Vyrobeno z tak slabého plechu, že nemá daleko k alobalu. Potřebujete-li otvor skrz plech, netřeba vrtačku, jde to i šroubovákem v ruce. Ale pozor při utahování svorkovnice, můžete skončit skrz! Svorkovnice je upevněna tak, že vstupy (pravda krásně označené) se přímo  o p í r a j í (fakt!) o bok zářivky, svítidlo v originálním provedení tedy není možné zapojit. Už ani nemluvím o originálně přibalených trubicích, jde o klasické měsíční světlo, které svítí, ale přesto není nic vidět, asi kouzlo  ;)

Nebo dvojzásuvky Schrack. Ano zákaznice udělala "výhodný" nákup asi stovky zásuvek. Ovšem při zapojení šesti vodičů 2,5mm2 do nastrkávacích dutinek a následném zamačkávání do krabice KU68 se dočkáte nemilého překvapení: asi tak z každé páté zásuvky přitom sem tam nějaký vodič v y p a d n e  ven... Ten kdo je zvyklý pracovat třeba s kvalitou ABB nevěří svým očím...

Podotýkám že výše uvedené šmejdy si zákazníci pořídili sami, ve snaze českyušetřit® a když dodávám materiál já, jedná se vždy pouze o kvalitní vyzkoušené výrobky  8)


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 04.05.2013, 13:31
Nebo dvojzásuvky Schrack. Ano zákaznice udělala "výhodný" nákup asi stovky zásuvek. Ovšem při zapojení šesti vodičů 2,5mm2 do nastrkávacích dutinek a následném zamačkávání do krabice KU68 se dočkáte nemilého překvapení: asi tak z každé páté zásuvky přitom sem tam nějaký vodič v y p a d n e  ven... Ten kdo je zvyklý pracovat třeba s kvalitou ABB nevěří svým očím...

Sice odbočujem od tématu, ale od Schracku jsme montovali zásuvky jak v designu Wave, tak v designu Visio a nezaregistrova li jsme tento problém. Kterých se to u vás týkalo?


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 04.05.2013, 15:00
Jak pise bracha.
To Jindra: Vite o tom ze dvojzasuvky Schrack jedou z te stejne linky jako dvojzasuvky ABB.  Cim samozrejme netvrdim ze to nemohla byt nejaka vadna serie...


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Milan Hudec 04.05.2013, 19:59
No, obecně bych doporučil aby si výrobci pořídili šupleru ke zjištěni ,  že 2,5 průřez neni 2,5průřez


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: František Šohajda 04.05.2013, 20:07
Mám podobné klienty....)
Koupili si někde v elektře (se smíšeným zbožím) nějaké asi Polské zásuvky....rám eček z tak tenkého PVC, že se to kroutilo jako guma (rámeček na zásuvkovém tělese)....zapojil jsem jednu, zbytek jsem udělal velkou poklonu a šel pryč !!
Pak zase přišel majitel a řekl mně, ať koupím kvalitní zásuvky a namontuji je mu !! ;)


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 04.05.2013, 20:23
Je to asi rok, co se v OBI objevily zásuvky a vypínače s krytím IP44 KOPP, jeden z modelů např. EF602F (dvojitá zásuvka na zeď).
Strojky nic moc, vypínače a průřez 1,5 ještě jde, když do zásuvky dáte "příchod a odchod" 2ks 3x2,5, chce to pohrát si se strojkem, aby se uvnitř"nekroutil" a aby šla vidlice dobře zasunout.
Navíc je tam uvnitř vylisovaný popis, podle kterého má být fáze vpravo (že by francouzká verze? S neměckým popisem OBEN/UNTER?)
Psal jsem do OBI e-mail s dotazem jestli mají toto "zapojení" schválené pro český trh, bez odpovědi, ale už tento "model" nemají...


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Juraj Rojko 04.05.2013, 20:43
Když už se toto téma nakouslo, tak se také zeptám. Nemáte někdo zkušenosti s kvalitou přístrojů Gewiss (konkrétně řada Chorus)?


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Václav Třetí 04.05.2013, 21:58
Já jsem se setkal se zásuvkami zdánlivě rakouskými, strojek byl polský s kontakty z mosazného plíšku jak od ploché baterie a kroutil se celý tak, že do něj nešla vidlice, ale kryty vypadaly perfektně. Také jsem odešel. Nejlepší bylo to, že pro pracovní vodiče byly šroubky dva pro PE jen jeden.  Zajímavý způsob smyčkování.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Václav Pešek 04.05.2013, 22:49
setkal jsem se s schodišťákem, který se tvářil jako SEZ, ale nikde to na něm vyznačeno nebylo, vývody byly dva normálně, jden vespodu, nijak neizolovaný. strojek z tak měkkého plastu, že když jsem trochu přitáhl šroubky na krabičku, po chvíli vylezl ven...

tomu člověku jsem tam nakonec namontoval normální ABB ze zásoby.

jinak ABB, krom jednou strženého šroubku na swingu  bez výhrad, líbí se mi legrand valena, akorát má tak robustní strojky že ej občas problém s místem, ale jsou moc pěkně udělané, výhrady mám k schneideru unica. Dost strojků jsem měnil, je to hrachovina, ale zase nutno přiznat že  osazovací možnosti jsou zde prakticky neomezené.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: ABB s.r.o. 04.05.2013, 23:26
Jak pise bracha.
To Jindra: Vite o tom ze dvojzasuvky Schrack jedou z te stejne linky jako dvojzasuvky ABB.  Cim samozrejme netvrdim ze to nemohla byt nejaka vadna serie...

ABB nevyrábí dvojzásuvky pro Schrack ani mu neprodává jednotlivé díly.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Radek Červený 05.05.2013, 01:06
Když to vezmu s nějakým celkovým nadhledem, není na trhu výrobce, který by tzv. neujel. Každý má ve skříni nějakého toho kostlivce, co se týče kvality.

Co se týče mého pohledu, tak velké zklamání v poslední době je u Schneider Electric v řadách Anya a Sedna. To jsou celkem nepovedené řady přístrojů, co se týče kvality, pevnosti a nějaké tzv. pohody při montáži. V řadě Unica jsem nějaké vážné problémy nezaznamenal a třeba zásuvky Unica v bezšroubu díky své velikosti a pevnému rámečku se zámky je velmi příjemné montovat.

Nevím, zda Schrack nakupuje dvojzásuvky od ABB napřímo nebo v obchodní síti, ale faktem je, že dvojzásuvky od ABB má běžně zaskladněné jako variantu k řadě Wave. U přístrojů je malinká nevýhoda méně pevný montážní rámeček, ale nemám pocit, že by byl méně pevný než např. u ABB, spíš je to dojem po montáži Unicy. Se strojky jsem také zásadnější problém neměl.

U ABB byly problémy s dvojzásuvkama s natočenou dutinkou, kde po osazení krytu vyjeli vodiče ven, u Tanga pro změnu praskají na zásuvkách kryty po pár letech a montážní rámeček rozhodně není žádná hitparáda. Navíc mi přijde, že u již tisíckrát zaplaceného vývoje řady Tango chtít po 25 letech 100 za zásuvku je úchylné. Pokud není ideálně rovná zeď, tak rozchodit vypínač je někdy porod.

Marketové zásuvky nemontuji ani nekupuji, tak k tomu nemám co říct. Každopádně je faktem, že dnes na trhu chybí ekonomická řada přístrojů, která by zároveň při jednoduchém designu poskytla kvalitu. Poslední dva, tři roky je po tomto druhu přístrojů velká poptávka. Ze zkušeností se těmto podmínkám zatím nejvíce blíží řada Wave od Schracku. Jediný problém je v tom, že ve velkoobchodech je Schrack sprosté slovo, a nelze tedy očekávat masivnější rozšíření v obchodní síti. Na straně druhé, kdo není líný a chce mít zákazníkovi co nabídnout, cestu si najde sám.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 05.05.2013, 07:45
Netuším, jaké jsou vztahy ABB Schrack, ale určitě Schrack prodává (prodával) dvojzásuvky Swing k designu Wave. Teď jsou k němu dvojzásuvky originál. Ona totiž dvojzásuvka je (bývala) taková dost česko slovensko východoněmecká specialita. Tu čekám až budou mít v Brně na skladě abych se na ni mrknul, horní dutina vzhůru nohama podle katalogu mě docela zajímá.
Co se týče kvality strojků, tak se mě Visio zdálo trošku pevnější, ale nemontoval jsem ho, jen měl v rukách.
Na Anyu jeden z našich montážníků, co ji montoval nadával taky, ale zrovna tento brblá ke všemu novýmu...


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Pavel Horský 05.05.2013, 09:05
V pátek jsem šel tradičně na pár pátečních pivek.
U stolu seděl kamarád, který se ptal na kvalitu akčních spínačů a zásuvek zakoupených v jednom z našich "výborných" obchodních řetězců.
Kasal se, jak parádně nakoupil sadu tří zásuvek a jednoho spinače za 80,-Kč.
Vyprovokoval jsem ho tedy k nepříčetnosti, která byla ukončena tím, že se pro tyto akční výtvory rozběhl domů s tím, že mě přesvědčí, jaký to udělal parádní kauf.
Když dotáhl sáček se zázraky techniky a se slovy "tak čum" ho hodil přede mě, jal jsem se tedy provést podrobný průzkum.
Když pominu to, že jsem na zásuvkách a spínači nenašel pomalu žádné údaje (bylo uvedeno jen vyražené číslo sloužící ani nevím pro co),  samotná kvalita byla ve znamení výrobce v jakémsi polském městečku, což mi vlastně stačilo.
Kontakty pomalu papírové, celkové provedení hrozné.
Litoval jsem nahlas montéra, který bude mít tu čest instalace těchto skvostů, načež se mi dostala odpověď, ve které byla touto činností pověřena moje osoba.
Lidé co mě trošku znají ví, že dovedu mistrně ovládat slovník nespisovné češtiny v kombinaci peprné hovorové a tak jsem ho v této situaci okamžitě použil k vyjádření svého nesouhlasu a s přáním dalších šťastných nákupů akčního zboží jsem si objdnal další pivko, zapálil si cigárko a obrátil se na kolegu, se kterým se diskuse ubírala tím správným hospodským směrem. Vždyť povídání o ničem do hospod přeci neodmyslitelně patří  ;) :)


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 05.05.2013, 09:27

Myslím, že máme všichni různé zkušenosti s kvalitou. Pro mne byl etalon kvality německý strojek typu Peha, Busch Jaeger, Merten ... v té době (15 roků zpět) se jim blížila řada ELSO. Dnes se tyto značky řadí mezi drahý luxus a vznikají low-endové varianty, které jsou jejich napodobeniny.

Je to souboj kvality a funkčnosti. Vzpomeňme na první svítidla, kolik tam bylo plechu! A dnes?

Ovšem k té kvalitě je nutno připočíst ten související servis kolem. Pokud někdo vyrobí shit, prodá ho a dál nic neřeší je to něco jiného, než když někdo ten stejný shit vymnění beze slova kus za kus. To pak kupujeme s vědomím, že když se pokazí, tak ho vymnění. Což je u některých případů hluboká pomýlená.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Otakar Dosbaba 05.05.2013, 10:15
Upřímně je mi líto montérů na velkých stavbách, kteří zpravidla musí ve velmi krátkých termínech stihnout všelijaké šmejdosračky, nafasované z centrálního skladu a vybrané někým, kdo rozhodně nevzal léta šrouvovák do ruky, zkompletovat. Vztekat se u kabelů raději no-name výrobce, které nejdou snadno oholit, připojovat je do alobalových svítidel pomocí kašovitých svorkovnic, jebat se se zásuvkama a vypínačema na úrovni plastových hraček pro děti, atd.,  asi netřeba dále rozepisovat. Nelze mnohdy jinak, než od těchto "kostlivců" pro budoucí provoz, potažmo opraváře, se vztekem co nejrychleji utéct a ještě rychleji vyfakturovat.
Požadovat osvědčený, tudíž konkrétní typ výrobku konkrétního výrobce je neslučitelné se zadáváním veřejných zakázek, v PD se nesmí přesná typová označení a výrobce uvádět. Pokud to občas projde, tak pouze jako vzor, který si však dodavatel může nahradit ekvivalentním výrobkem. O.K,  nahradí jej. Pod tlakem investora, kterého zajímá dnes pouze nejnižší cena, jej ale nahradí v každém případě co možná nejlevnějším ekvivalentem. Pokud do výběru zásuvek, vypínačů a dalších viditelných komponent  může ještě někdo další kecat, tak je to kromě investora zpravidla architekt(ka),  který(á) o elektrice ví tak maximálně to, že kope.
Když se občas dočtu oslavný článek o tom, jak se státnímu investorovi podařilo stáhnout cenu budoucí velkostavby na třetinu projektovaných nákladů, otvírá se mi kudla v kapse. Nokopat do riti by ale stejnou měrou potřebovali i všudepřítomní rádobynovináři, kteří by po tolika letech tohoto neustále se zhoršujícího stavu mohli být již dostatečně informováni a přestat šířit stále dokola bez hlubšího zkoumání fráze a hysterie pouze o zkorumpovaných zakázkách a politicích.
Nedivil bych se, že za pár let bude trh zaplaven již jen tím šmějdem a malosériová výroba poctivě zhotovených komponentů bude jen na zakázku, v užším sortimentu a přinejmenším pro většinu zákazníků finančně nedostupná.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: František Šohajda 05.05.2013, 10:44
Citace
Požadovat osvědčený, tudíž konkrétní typ výrobku konkrétního výrobce je neslučitelné se zadáváním veřejných zakázek, v PD se nesmí přesná typová označení a výrobce uvádět.

V PD se udává "standartní" zásuvky a vypínače...... .jak píše kolega, bez označení výrobce,typu !!
Pak závisí na "schopnosti" majitele rekonstruované ,či jinak stavěné nemovitosti!
Někdy je takové dohadování, co tam majitel chce a požaduje po výběrovém řízení na 2 tablety Lexaurinu
naráz !! ;D ;D ;D ;D
Nacenění takto zadávaných PD, většinou mají provádějící firmy už jaksi spočítané a jako poslední verze s tím i počítají....!!  ;)


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Juraj Rojko 05.05.2013, 11:52
Porovnejte si Schrack Visio 45 a slovinský TEM modul Line, tam bych spíše hledal spojení. (Otázka je, kdo to dělá pro koho.)


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: xMichal 05.05.2013, 13:29
Požadovat osvědčený, tudíž konkrétní typ výrobku konkrétního výrobce je neslučitelné se zadáváním veřejných zakázek, v PD se nesmí přesná typová označení a výrobce uvádět.
Když se občas dočtu oslavný článek o tom, jak se státnímu investorovi podařilo stáhnout cenu budoucí velkostavby na třetinu projektovaných nákladů, otvírá se mi kudla v kapse. Nokopat do riti by ale stejnou měrou potřebovali i všudepřítomní rádobynovináři, kteří by po tolika letech tohoto neustále se zhoršujícího stavu mohli být již dostatečně informováni a přestat šířit stále dokola bez hlubšího zkoumání fráze a hysterie pouze o zkorumpovaných zakázkách a politicích.
Nedivil bych se, že za pár let bude trh zaplaven již jen tím šmějdem a malosériová výroba poctivě zhotovených komponentů bude jen na zakázku, v užším sortimentu a přinejmenším pro většinu zákazníků finančně nedostupná.

Nelze nic jeneho nez souhlasit. Osobni zkusenosti s VZ jsou tragicke. Nektere sluzby nejsme schopni vysoutezit snad 5 let. Cena na trhu sla za tu dobu na 1/10, kvalita na 10 nasobek, ale musime stale nakupovat za puvodni vysoutezene ceny, protoze kazdou novou VZ nekdo napadne. U nakupu zbozi se vzdy snazim najit takovou kombinaci vlastnosti a norem ktere vyrobek ma splnovat aby neslo koupit nic jineho. Uz jsme smejdy parkrat reklamovaly a vymenovali. Vyraz v tvari dodavatele byl pritom tesne pred infarktem, ale co ja s tim nadelam.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 05.05.2013, 14:31
Porovnejte si Schrack Visio 45 a slovinský TEM modul Line, tam bych spíše hledal spojení. (Otázka je, kdo to dělá pro koho.)


Nechtěl bych aby se toto téma zvrhlo na téma kdo, pro koho co vyrábí.
Řekněme, že mám částečně přehled, kdo pro koho co, ale vše je časově limitováno. Nic není napořád. Proto se prosím vyhněte kdo to komu vyrábí. Zbytečná debata.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Kamil Novák 05.05.2013, 16:52
U stolu seděl kamarád, který se ptal na kvalitu akčních spínačů a zásuvek zakoupených v jednom z našich "výborných" obchodních řetězců.
Kasal se, jak parádně nakoupil sadu tří zásuvek a jednoho spinače za 80,-Kč.

Byla ta sada ve zvýšeném krytí?
Jestli ano, tak jsem ji měl zrovna v pátek v ruce. V Lidlu.
Už nevím, byla-li cena 80,-,  ale v každém případě byla dostatečně nízká na to, aby bylo vše jasné.  (plc)


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Juraj Rojko 05.05.2013, 16:59
Nechtěl bych aby se toto téma zvrhlo na téma kdo, pro koho co vyrábí.
Řekněme, že mám částečně přehled, kdo pro koho co, ale vše je časově limitováno. Nic není napořád. Proto se prosím vyhněte kdo to komu vyrábí. Zbytečná debata.

OK, to byla jen reakce na "podezření",  že pro Schrack vyrábí ABB. Ono je opravdu jedno jak si to mezi sebou rozdělí, důležitý je výsledek.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 05.05.2013, 20:38
...
Jestli ano, tak jsem ji měl zrovna v pátek v ruce. V Lidlu.
..
Nebezpečná kombinace - nízká cena ve spojení s designem, který asi mnohé zaujal. Ale nechtělo se mi za to vyhazovat peníze jen proto, abych se podíval "jaký zázrak že to nabízejí..."


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Daniel Reiský 05.05.2013, 22:44
Dle mých zkušeností jen jeden konkrétní příklad "kvality" a to jsou šroubky. Je jedno, zda je to ABB, Schrack či jiný výrobce. Tak průměrně u jedné z deseti např. zásuvek se mi stane, že dotahuji šroub se zasunutým vodičem, kdy těsně před, tak akorátním dotažením, náhle cítím, že šroubek mírně povolil. Při pokračování s utahování se okamžitě ukroutí hlavička šroubku. Pokud ucítím takový problém, nemá cenu ani povolovat, jinak již nelze spoj použít. Asi nejlepší v této situaci je (pominu li nejlepší variantu a tou je výměna),  nechat spoj takto utažený. Od té chvíle se jedná o nerozebirateln é spojení s nutností výměny v případě demontáže. Takto utažený spoj je však překvapivě kvalitní i co se týče přechodových odporů, bohužel ale jen jednou. 
Nejdříve jsem si myslel, že je to rukama >:(,  ale šroubky nedotahuji na "krev" a myslím, že nějaký cit ještě mám ...


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Pavel Horský 06.05.2013, 06:46
Byla ta sada ve zvýšeném krytí?
Jestli ano, tak jsem ji měl zrovna v pátek v ruce. V Lidlu.
Už nevím, byla-li cena 80,-,  ale v každém případě byla dostatečně nízká na to, aby bylo vše jasné.  (plc)


Spínač byl v provedení povrchové montáže v krytí, jehož hodnota nebyla uvedena, zásuvky byly v provedení montáže pod omítku taktéž v neuvedeném krytí


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 06.05.2013, 07:20
Co se týká ABB, dost mě zklamaly bezšroubové dvojité zásuvky (s natočenou dutinkou).
Zejména pokud jsou použité vodiče CY 2,5 a nedejbůh ještě smyčkované zapojení, je poměrně velké riziko nesprávné funkce. Další věcí je také to, že se tyto zásuvky do některých krabic nevejdou (např. některé krabice do sádrokartonu) a také manipulace s poměrně velkým strojkem v malém prostoru krabice chce určitou zručnost, je zde poměrně velké riziko nesprávné montáže.
Strojky spínačů  - bezšroubové víceméně bez výhrad, ze šroubových strojků často vypadávají vodiče při manipulaci strojkem, zřejmě kvůli tomu, že vnitřní část svorky je zcela hladká. Přitom by asi stačilo jen nějaké drážkování na třmínku svorky.

Docela bídné zkušenosti mám se zásuvkami SCHNEIDER, v řadě ANYA. Několikrát se mi stalo, že v zásuvce upadl PE kolík. A i jinak "nic - moc". Podobné je to i s dalšími levnými přístroji např. LeGrand řada VALENA a pod.

Pokud zákazník žádá nějaké levné spínače a zásuvky, obvykle používám ABB, řadu SWING. Mezi levnými přístroji je dle mého soudu asi nejlepší.

K "levným" bau-marketovým spínačům a zásuvkám asi nemá smysl nic říkat, pokud nechci používat neslušné výrazy.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 06.05.2013, 08:11
K "levným" bau-marketovým spínačům a zásuvkám asi nemá smysl nic říkat, pokud nechci používat neslušné výrazy.

Kdysi jsem řekl, že pro dobrý vypínač nemohu jít do stavebních supermarketů. Vzhledem k tomu, kolik provedení vypínačů jsem viděl musím, říct, že je to tam opravdu low-end s obrovskou marží!

Ten, kdo si myslí, že koupím dražší vypínač v takovém supermarketu a tím bude i kvalitnější, tak bude mít možná pravdu v tom, že bude kvalitnější ze všech šuntů co tam nabízí. A že jich tam je!

Samozřejmě ubohý spotřebitel netuší co může mít jiného. pro něj je etalonem právě zboží v těchto regálech.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Roman Šafránek 06.05.2013, 08:32
Myslím si, že to není až tak úplně pravda. V jednom bau jsem teď viděl v slušný sortiment schneider unica a to není úplně LOW-END. Takový market potřebuje levný výrobek (nejlevnější, aby měl pro zákazníka co si markety obejde a neřeší kvalitu měl tu nejlevnější zásuvku) a potom taky potřebuje kousek "exkluzivního" sortimentu. Tady si market vybere nějakého dodavatele, dodavatel musí zaplatit hromadu peněz za zalistování, za dobré umístění v regále... a to se logicky projeví na ceně.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: David Hruda 06.05.2013, 08:35
Docela bídné zkušenosti mám se zásuvkami SCHNEIDER, v řadě ANYA. Několikrát se mi stalo, že v zásuvce upadl PE kolík. A i jinak "nic - moc".
Mám podobnou zkušenost, jeden zákazník si někde sehnal krabici těchto přístrojů a byl to horror- po zatlačení do krabice ze strojku vyjáždí svorky, kolík je uchycen na alobalu, hrůza. Po asi dvou měsících používání jsem musel měnit 4 spínače- nespolehlivá funkce, pokud se do spínače vyloženě nepraštilo, tak nesepnul.
Myslím si, že to není až tak úplně pravda. V jednom bau jsem teď viděl v slušný sortiment schneider unica a to není úplně LOW-END. Takový market potřebuje levný výrobek (nejlevnější, aby měl pro zákazníka co si markety obejde a neřeší kvalitu měl tu nejlevnější zásuvku) a potom taky potřebuje kousek "exkluzivního" sortimentu. Tady si market vybere nějakého dodavatele, dodavatel musí zaplatit hromadu peněz za zalistování, za dobré umístění v regále... a to se logicky projeví na ceně.
Jste si jist, že to byl určitě schneider unica a ne nějaká nápodoba? Viděl jsem podobné z nějakého marketu a střeva byla nějaká sedmá jakost...


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 06.05.2013, 08:45
Jste si jist, že to byl určitě schneider unica a ne nějaká nápodoba? Viděl jsem podobné z nějakého marketu a střeva byla nějaká sedmá jakost...

Vypadá to jako Scneider UNICA,stojí to jako Schneider UNICA, ale není je to jen kopie....Netvr dím, že je to pravda, ale moc bych se nedivil....
Mám zkušenost, že jsem na rychlo (v neděli) musel koupit KLASIKA zásuvku a jedničku vypínač. Nejbližší obchod byl BAU.....S. Hmm vypadalo to jako KLASIK. Stálo to jako TANGO ve VO. A po rozbalení se mě to rozpadlo v ruce. Byla to nějaká kopie tuším odněkud z polska...


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Václav Třetí 06.05.2013, 08:53
Ale to je přeci princip těchto obchodních domů. Od špendlíku až po zaoceánský parník - vše pod jednou střechou, a dokonce kolikrát i se zajímavým vzhledem, jen na kvalitu se nesmí moc koukat.

S praskáním víček na zásuvkách, hlavně dvojzásuvkách jsem se také již dost často setkal, zřejmě to má na svědomí stárnoucí ABS. Bezšroubové dvojzásuvky tango s pootočenou horní zásuvkou nejsou šikovné, nerad je montuji, vodiče o průřezu 2,5 qmm tam skutečně nedrží, s 1,5 to kupodivu funguje lépe, jak kdyby výrobce počítal s tím, že se tam ta 2,5 ani dávat nebude - ostatně doba vzniku této řady by tomu nasvědčovala.

S kopiemi ABB Klasik jsem se také setkal, skutečně hrůza, ovšem vzhled dobrý, ještě poněkud zamaskovaný zabalením do igelitového pytlíku s cedulkou a těžko rozeznatelný. Také zkušenost z jednoho Bau,ke si to  koupil jeden můj zákazník v domění, že si kupuje totéž co má doma.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Oldřich Morávek 06.05.2013, 10:46
Dvojzásuvky ABB bezšroub s natočenou dutinou montuju poměrně často a přestože je strojek opravdu velký a nedovoluje žádné velké dorovnání nepřesného uložení krabice ve zdi, s trochou šikovnosti to jde a vodič mi nikdy nevypad. Chce to zvolit trochu jiný montážní postup, než u šroubových provedení. Problém mi teď naopak dělá montáž šroubových strojků, kdy bez razantního dotažení mi vypadne při usazení strojku drát za svorky.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 06.05.2013, 20:30
Co se týká ABB, dost mě zklamaly bezšroubové dvojité zásuvky (s natočenou dutinkou).
Zejména pokud jsou použité vodiče CY 2,5 a nedejbůh ještě smyčkované zapojení, je poměrně velké riziko nesprávné funkce. ...
Chce to truchu si pohrát ( prostoru na to moc není),  aby vodiče moc neprušily a nemělo by to být tak špatné.
U tohoto provedení jsem se setkal s jiným problémem - paní nakoupila, manžel přepojil, Al vodiče tak, jak byly pod šroubky, nacpal do svorek a ono se mu to za pár dnů "poněkud vytavilo"...


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Rudolf Souček 06.05.2013, 21:16
Bezšroubové zásuvky od ABB jsou fajn, jen s demotáží vodičů z wago svorek s uvolňovací packou na strojku je docela problém, bez toho, abych musel s celou zásuvkou kvedlat sem a tam. U dvojzásuvky v KU krabici zkracuji výčnělek pro upevnění věnečku, líp se vyrovnává, ale to dělá asi každý.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: ABB s.r.o. 06.05.2013, 23:25
Video návod na montáž dvojzásuvek s natočenou dutinou ABB na tomto linku: http://www117.abb.com/document.asp?thema=10140 (http://www117.abb.com/document.asp?thema=10140)
Jak je vidět, stačí trochu "grif". Montáž je odlišná od normální šroubové dvojzásuvky.

Bezšroubové dvojzásuvky tango s pootočenou horní zásuvkou nejsou šikovné, nerad je montuji, vodiče o průřezu 2,5 qmm tam skutečně nedrží, s 1,5 to kupodivu funguje lépe, jak kdyby výrobce počítal s tím, že se tam ta 2,5 ani dávat nebude -
Pokud je vodič zasunut v doporučení délce cca 13mm (viz měrka na třmenu),  tak je šance na vypadnutí nulová (vodiče 2,5 - 1,5 nemá v ČR v zásuvce až ma výjimky co dělat). Tento stav se nám nedaří v žádném případě při testování navodit. Je tato vaše zkušenost z doby posledních cca 3 let?


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Jakub Janoušek 07.05.2013, 07:45
Tak jsem ti pročet diskuzi a většina z nás má prostě zkušenosti s "kvalitkou"  :-\

Naposledy jsem měl tu čest potkat nějakého "elektrikáře" co používal klasický věneček 4xkov. spoj se 3-mi šroubky na každém spoji ... bylo to u mě doma při rekonstrukci jádra. Viděl že v jednom pokoji mám ještě stary hnědý věneček, tak mi to tam chtěl aktivně vyměnit. (Moje blbost, měl jsem ty dveře do pokoje zamknout na dvakrát, jistič od světel a jádra jsem samoshřejmě odpojil, aby jej nemohly nahodit a ublížit si tak)

Ten nový plastový věnec byl tak měký že jsem se bál abych z toho nevytvořil model šroubovice DNA a kovové spoje tam nedržely ani na dobré slovo  (norm). Když jsem se ho zeptal kde podobný výmysl sehnal, tak odpověděl že v Globusu. ... Po zjištění této skvělé informace jsem mu chvíli nadával do k*****,  d***** a dalších slovních ocenění a pak mu ukázal prstem na pytlík plný WAGO svorek, které nahradí veškeré věnce v bytě, kromě stoupaček. Tam jsem dal nové věnce koupené ve velkoskladu elektro František Janoušek, jako veškerý můj el. materiál (sleva 20% na vše).  ::)

Když jsem pana "elektrikáře" vyprovodil z bytu, samozřejmě jsem mu řekl, že už se nemusí vracet a jeho JOB, bylo jen dohlídnout na správné roztahání vodičů co prováděli zedníci a na to že si neublíží kdyby dostaly kutilskou náladu a nekdě se chtěli hrábnout do elektriky, zatím co já byl v práci.

Neni nad to udělat si elektriku vklidu sám :D

PS: Ano, jsem elektrikář s platnou vyhláškou č.50/1978 §6, revizák je kolega z práce a František Janoušek není můj příbuzný  ;D


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 07.05.2013, 08:55
...vodiče 2,5 - 1,5 nemá v ČR v zásuvce až ma výjimky co dělat).
Tomuto nejak nerozumim...Co by se tam tedy melo do zasuvk davat? Proc nemuzu mit v zasuvce vodic 2,5 -1,5. Aha uz to chapu jen je blbe napsana zavorka. Ale stejne si myslim ze i 1,5 muze byt v zasuvce.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Milan Hudec 07.05.2013, 09:29
kdy bez razantního dotažení mi vypadne při usazení strojku drát za svorky.
Zde bych se výrobce rád optal, jaký typ šroubováku doporučuje na šroubky používat?


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: František Šohajda 07.05.2013, 09:29
Vodič 1,5 mm se běžně používá u zásuvek jištěných třeba 6A jističem na účelové zařízení......
(kamery,detektory ,STA a pod.....tam kde se nic silnějšího nikdy nezapne..)


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Pavel Dolejš 33 11.05.2013, 05:57
A co kvalita strojků vypínačů ABB- jdou do kytek, nebo se mi to jen zdá?  :)

Našel jsem staršího data výroby, chodí zcela precizně, co koupíte dnes, stojí za ...

Těžký chod, a jak už jste tu psali- obstojně vypínače "rozchodit" je občas kumšt...

A o dotahování některách kusů nemluvě ...

Bude za tím nákup komponent někde mimo ČR, nebo vychozené formy na vstřikolisech? :-\



Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Milan Benček 11.05.2013, 10:18
Používam LEGRAND všetky rady, absolútna spokojnsť, iné nerobím, lebo je to šuvix, vrátane napr Anye a pod.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Lukáš Malík 11.05.2013, 13:24
Za sebe OBZOR. Podporu mám výbornou, katalogy, vzorníky, kufry nejou problém.
Cenu mám víc než rozumnou a kvalita OK. Výborné na sestavy, třeba 2x pětirámeček na sebou.
Nestežuju si.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Václav Třetí 12.05.2013, 02:22

Pokud je vodič zasunut v doporučení délce cca 13mm (viz měrka na třmenu),  tak je šance na vypadnutí nulová (vodiče 2,5 - 1,5 nemá v ČR v zásuvce až ma výjimky co dělat). Tento stav se nám nedaří v žádném případě při testování navodit. Je tato vaše zkušenost z doby posledních cca 3 let?

O měrce vím, ta se nedá přehlédnout a pokud bych ji nenašel u nějakého výrobku tohoto typu, tak bych hledal info jinde. Zkušenost bude určitě starší, možná i pět let.  Bezšroubových strojků  jsem namontoval hodně a např. s vypínači ABB nemám problém, tuto zásuvku moc nemusím, ale je to možná moje osobní potíž.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Jan Franěk 13.05.2013, 06:09
Tak jsem ti pročet diskuzi a většina z nás má prostě zkušenosti s "kvalitkou"  :-\

Stejné je to úplně ve všech oborech. Vypadá to, že pro většinu firem je hlavním cílem co největší zisk (to se asi nechá pochopit že?). Bohužel se zdá, že mnohým už nejde o kvalitu, která v minulosti tu značku symbolizovala, ale pouze o to, aby nějak "přečkali",  dvouletou záruční lhůtu.  Důvody známe všichni.

U vypínačů se ale závada projeví velmi brzy, často už rovnou během montáže. Pokud vypínač přežije několik sundávání od malířů, tapetářů a podobně, tak lze očekávat, že bude sloužit velmi dlouho. Jeho spínací schopnosti (většinou 10A) jsou totiž v běžném RD využity jen minimálně.



Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Václav Třetí 13.05.2013, 06:13
Dvouletá záruční doba bude asi brzy minulostí, takže jsem zvědav, jestli budou výrobky ještě horší a vydrží jen půl roku. (dabel)


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Jan Hájek 13.05.2013, 11:42
Stejné je to úplně ve všech oborech. Vypadá to, že pro většinu firem je hlavním cílem co největší zisk (to se asi nechá pochopit že?). Bohužel se zdá, že mnohým už nejde o kvalitu, která v minulosti tu značku symbolizovala, ale pouze o to, aby nějak "přečkali",  dvouletou záruční lhůtu.  Důvody známe všichni.
Honzo, ono je to i o tom, že pokud je nějaký výrobce kvalitních komponentů před rozhodnutím, jestli skončit, protože zákazníci nejsou ochotni za kvalitu zaplatit, nebo prostě vyrábět to co trh chce, volí tu druhou možnost.

Není to jen otázka vypínačů, je to to samé u aut, telefonů atd. Bohužel, jak třeba ukazuje situace mezi výrobci jističů, ten levný, než skončí s sebou stáhne vždy aspoň jednoho z těch středních a ti dražší jsou pak ještě dražší. Je ovšem nutné zdůraznit, že takto to spotřebitel prostě chce, jinak by si těch levných nevšímal a neexperimentov al.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Milan Hudec 13.05.2013, 14:41
že takto to spotřebitel prostě chce, jinak by si těch levných nevšímal a neexperimentov al.
No, když tak občas vidím schopnosti/úroveň některých "prodejců" ať již materiálů, či svého díla, tak si říkám, že zákazníci jsou spíše ti, kdo tyto individua spíše ještě brzdí ve snaze či neschopnosti prodat namísto jističe třebas vlastní lejno se šroubky.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Tomas Veverka 08.11.2017, 18:44
Zaujimava tema.

Elektrikar, co zvacsa montuje smart veci, vrelo odporuca Schrack, so slovami, ze su to industrialne kvality, tj. skoro neznicitelne.
Tu na fore sa Schrack hanobi.
Potom mi poradil Valena Life, pozeram ze cena celkom super, no super ako super, neviem kolko stoji kvalitna zasuvka, ale 20eur/500kc na jednu veru nemam, nie som milionar. No 75Kc za jednu, bez ramiku, mi pride super cena, taka akurat.

A potom ze ELEKTROINSTALA CIA je zavazna vec - no to ano, ked sam vyrobca si z toho robi .

To by chcelo nezavisly kontrolny organ v tej EU. Ak je na kabli 2,5mm2, tak nech to tam je, 2,4 by sa nemalo tolerovat.

Dvojzasuvky by som zakazal.


Název: Re: Máte co říct ke kvalitě zásuvek a vypínačů?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 08.11.2017, 19:20
Tu na fore sa Schrack hanobi.
Co to je za poznámku?

Potom mi poradil Valena Life, pozeram ze cena celkom super, no super ako super, neviem kolko stoji kvalitna zasuvka, ale 20eur/500kc na jednu veru nemam, nie som milionar. No 75Kc za jednu, bez ramiku, mi pride super cena, taka akurat.
Cena se v tomto tématu neřeší. A je to věc investora, nikoliv odborníků.

A potom ze ELEKTROINSTALA CIA je zavazna vec - no to ano, ked sam vyrobca si z toho robi .

To by chcelo nezavisly kontrolny organ v tej EU. Ak je na kabli 2,5mm2, tak nech to tam je, 2,4 by sa nemalo tolerovat.

Dvojzasuvky by som zakazal.
Opět mimo téma.

Držte se prosím tématu. V případě založte nové vlákno.