Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Zdeno.Fusik 22.04.2013, 08:27



Název: Je možné fakturovať elektrickú energiu na základe podružného merania ?
Přispěvatel: Zdeno.Fusik 22.04.2013, 08:27

Mám otázku, na ktorú sa odpovede dosť rozchádzajú tak bi som ju chcel konzultovať
zo širším okruhom odborníkov ....

Známi má lekáreň v prenajtom priestore kde mal doposiaľ vlastnú prípojku nn z vlastným fakturačným
meraním. Asi tak pred mesiacom ho majiteľ budovy informoval že má v pláne rekonštrukciu prípojok
,  pričom v novom riešení budú prípojky realizované tak že bude jedno fakturačné meranie pre celý objekt
a každý nájomník bude mať svoj podružný elektromer.

Moja otázka znie:

Môže majiteľ budovy takýmto spôsob prefakturovava ť elektrickú energiu? Nepotrebuje na to povolenie
na distribúciu elektrickej energie? A teda ak je to možné musí mať takéto meranie štatút úradného meradla
( teda trieda presnosti merania + certifikát, zaplombovanie metrológom teda osobou oprávnenou a pod .... )
Z akými riešeniami tohto problému sa stretávate v praxi?



Název: Re: Je možné fakturovať elektrickú energiu na základe podružného merania ?
Přispěvatel: Jiří Buben 22.04.2013, 15:21
Nevím jak v SR, ale v ČR jsem řešil podobný problém a bylo mi zděleno následující stanovisko:

Dotaz:

,

prosím vás o radu. Zákazník provozuje letní tábořiště s bungalovy. Jelikož je toto tábořiště v majetku obce, je napojeno z elektroměrovéh o rozvaděče ze kterého je napojen ještě jiný objekt patřící této obci, který pronajímá zájmovému spolku. Nyní by obec chtěla do jednoho z objektů nainstalovat podružné měření. Rád bych věděl, zda je v takovém případě nutné doporučit zákazníkovi montáž ověřeného měřidla pro platební styk či nikoliv. Obávám se, že obec bude elektřinu přefakturováva t a proto by mě zajímalo zda k tomu dle energetického zákona musí vlastnit licenci pro obchod s elektrickou energií. Nejsem si zcela jist zda správně rozumím §3 odstavci 3 energetického zákona a zda by tento způsob poskytování elektrické energie nevyžadoval udělení licence na obchod s elektřinou de výše uvedeného zákona.

S pozdravem Jiří Buben


Odpověď:

K Vašemu dotazu sdělujeme:

Podle našeho názoru se na Vámi uvedený případ zákon č. 458/2000 Sb. (podle § 3, odst. 3) vztahuje pouze v tom smyslu, že na činnost, kdy zákazník či odběratel poskytuje odebranou elektřinu, plyn nebo tepelnou energii jiné fyzické či právnické osobě prostřednictví m vlastního nebo jím provozovaného odběrného elektrického, zařízení, se licence neuděluje. Přitom náklady na nákup elektřiny, plynu nebo tepelné energie na tyto osoby zákazník pouze rozúčtuje dohodnutým nebo určeným způsobem tak, že se nejedná o podnikání. Nesmí tedy provádět rozúčtování tak, aby z tohoto rozúčtování pro něj vznikal zisk. Způsob měření a rozúčtování záleží na dohodě. Na dohodě tedy záleží i jaká měřidla budou pro rozúčtování použita i to, jakým způsobem budou tato měřidla pravidelně ověřována. (Viz též publikace IN-EL základní edice ELEKTRO svazek 82, Macháček V.: Elektrické přípojky z vedení distribučních soustav a připojování zákazníků.)

S pozdravem

Ing. Michal Kříž, IN-EL

Záleží ale na tom, jakou máte energetickou legislativu v SR. U vás to může být i jinak než v ČR.


Název: Re: Je možné fakturovať elektrickú energiu na základe podružného merania ?
Přispěvatel: Šipeky Michal 22.04.2013, 16:12
Priznám sa, že nepoznám príslušnú legislatívu v SR, tak sa iba podelím o skúsenosť. Osobne viem o mnohých prípadoch (u nás v SR) kde sa postupuje presne tak ako píše p. Buben. Teda el. energia (aj voda, a dokonca som videl aj plyn) sa rozúčtováva na nájomníkov a/alebo vlastníkov podľa podružných meradiel. Funguje to takto už roky a nie je problém. Dokonca aj v podnikateľskom prostredí, čiže firmy si dávajú takto rozúčtované "energie" do nákladov. Rozúčtovanie sa vždy robí tak, že tomu kto platí na základe údajov z fakturačného meradla nevzniká zisk - teda ide o skutočné rozúčtovanie nákladov v pravom zmysle slova.

Pozn. Viacerých som sa pýtal na overovanie meradiel a zatiaľ som nepočul, že by to niekto riešil. Teda používajú sa rôzne staré ale funkčné meráky a kým idú, tak je to OK. Sem-tam sa zistí, že neidú. Ak sa to zistí pri odčítavaní raz za rok, tak vznikajú zaujímavé situácie ale to už je o inom...


Název: Re: Je možné fakturovať elektrickú energiu na základe podružného merania ?
Přispěvatel: raj 22.04.2013, 16:27
Jde to úplně v pohodě.
Jen musí zůstat stejná cena za kWh.
Přirazit se dá třeba na "nákladech za fakturaci" ...


Název: Re: Je možné fakturovať elektrickú energiu na základe podružného merania ?
Přispěvatel: Radim Strycharski 22.04.2013, 18:06
Jak je to s právy a povinnostmi odběratele podle energetického zákona, který není připojen od dodavatele s licencí? Že by šel zákon úplně mimo a vše by mohlo být předmětem smlouvy?


Název: Re: Je možné fakturovať elektrickú energiu na základe podružného merania ?
Přispěvatel: raj 22.04.2013, 18:38
No... vše asi ne.
Nicméně jsem pár takových smluv viděl uzavřených mezi různými orgány státní správy.


Název: Re: Je možné fakturovať elektrickú energiu na základe podružného merania ?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 22.04.2013, 20:48
Jak je to s právy a povinnostmi odběratele podle energetického zákona, který není připojen od dodavatele s licencí? Že by šel zákon úplně mimo a vše by mohlo být předmětem smlouvy?
Podružný odběratel "neznamená nic",  je podřízen hlavnímu odběrateli, tím myslím v dobrém slova smyslu. Není li dobrá vůle, nemůže být podružný odběr.


Název: Re: Je možné fakturovať elektrickú energiu na základe podružného merania ?
Přispěvatel: dolac 22.04.2013, 21:44
Moja otázka znie:
Môže majiteľ budovy takýmto spôsob prefakturovava ť elektrickú energiu? Nepotrebuje na to povolenie
na distribúciu elektrickej energie? A teda ak je to možné musí mať takéto meranie štatút úradného meradla
( teda trieda presnosti merania + certifikát, zaplombovanie metrológom teda osobou oprávnenou a pod .... )
Z akými riešeniami tohto problému sa stretávate v praxi?
Podľa zákona o energetike môže majiteľ budovy preúčtovávať (prefakturováva ť) elektrinu a nepotrebuje na to povolenie ak z tejto činnosti nemá zisk, iba to čo zaplatí preúčtuje.
Čo sa týka meradla, osobne si myslím, že by malo byť použité určené meradlo, so všetkým čo k tomu patrí, aj keď sa to asi tak často v praxi nerobí. Zákon o metrológií totiž hovorí, že určené meradlo by sa malo použiť pri všetkých meraniach súvisiacich s platbami. Rozpočtovanie platieb podľa môjho názoru súvisí s platbami.
   


Název: Re: Je možné fakturovať elektrickú energiu na základe podružného merania ?
Přispěvatel: Martin Kurka 22.04.2013, 22:59
V České republice je to možné, dokonce existuje rozhodnutí Ministerstva financí ohledně přeúčtovávání DPH.
V zákoně o DPH je myslím na to nějaý zvláštní paragraf.
Mám dojem, že je stanoveno, že přeúčtovávajíc í plátce musí provést přeúčtování ve stejný den, jako byla přijata faktura od odběratele energie a dnem zdanitelného plnění je den přijetí faktury. Je tam i nějaký závazný termín. Mám dojem, že je tam i nějaká obezlička, že když plátce přeúčtovává neplátci, musí mu dát energii ve vyšší sazbě a tuto DPH odvést - takže přeúčtovávání bytům bývalo strašně nevýhodné a dělalo se to mezi firmami, plátci DPH.

Protože elektroměry mají nějakou vlastní spotřebu a chybu, nikdy nevyjde celková získaná částka od podnájemníků bezeztrátově.
Proto se občas odečet měřidel použil na stanovení poměru a celková elektrárnou fakturovaná energie se rozdělila podle onoho stanoveného poměru bez halíře zisku. Tím se dosáhlo litery zákona a navíc použitá měřidla nejsou třeba fakturační, protože jsou poměrová a tak se obejdou přísné požadavky zákona o metrologii.
Druhá metoda byla cejchovaná měřidla a ztráta rozpočtem nějak od oka zahrnutá do mírného navýšení nájmu nebo v ceně za cejchování a udržování elektroměrů.

Je fakt, že i při zvýšení ceny za rozpočítávání se díky nižší ceně el energie při odběru ve velkém dostanete už u  jističe 3x125A na zajímavé úspory - takže nájemníci neprotestují.
Pronajímatel má navíc tu výhodu, že když je nájemník  ve skluzu s platbou za nájem, vypne mu hned po dobu neplacení elektriku.






Název: Re: Je možné fakturovať elektrickú energiu na základe podružného merania ?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 22.04.2013, 23:11
Jestlipak řeší "předem" i to, že zpravidla součet podružných elektroměrů ukáže spotřebu o něco nižší, než zaznamenal "hlavní"?


Název: Re: Je možné fakturovať elektrickú energiu na základe podružného merania ?
Přispěvatel: Kamil Novák 23.04.2013, 21:59
Známi má lekáreň v prenajtom priestore kde mal doposiaľ vlastnú prípojku nn z vlastným fakturačným
meraním. Asi tak pred mesiacom ho majiteľ budovy informoval že má v pláne rekonštrukciu prípojok
,  pričom v novom riešení budú prípojky realizované tak že bude jedno fakturačné meranie pre celý objekt
a každý nájomník bude mať svoj podružný elektromer.

Jak už zde uváděli kolegové - v ČR není čistá přefakturace problém.
Ale jak by mohl majitel objektu nechat zrušit odběrné místo, na které nemá smlouvu, tomu nerozumím.  :-\


Název: Re: Je možné fakturovať elektrickú energiu na základe podružného merania ?
Přispěvatel: František Šohajda 24.04.2013, 07:59
V dnešním tržním hospodářství je čistá přefakturace velmi častá....
Velké podniky,nemocnice a pod. se dělí na menší části z důvodů čistě ekonomických !
Všude je počet subodběrů stále se zvyšující !
Tam pak závisí jak je subodběr náročný...Někd o chce cejchované a kalibrované elektroměry, jinému stačí
vyřazený elektroměr od distributora !
Nesmíte pak zapomět ,  že i elekroměr má svou spotřebu a za rok je to pěkná suma!!! (dance)