Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Opravy a servis, údržba, rekonstrukce => Téma založeno: Jakub Drbohlav 27.03.2013, 15:54



Název: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Jakub Drbohlav 27.03.2013, 15:54
Kamarád si pronajal RD. Dům je poměrně nový, pan stavitel, byl, bohužel, velký domácí kutil.
U domu je např. retenční nádrž na dešťovou vodu. Tato užitková voda se používá nejen např. na splachování, ale je i ohřívána v bojleru. Takže když si v koupelně/kuchyni pustíte studenou, je z veřejného vodovodu, když horkou, je to ohřátá dešťovka (vlažná je mix  ;)).
To jen k nastínění situace... mohl bych pokračovat  (zle)

Nyní k jádru pudla:
Celej dům jede na elektriku (topení, klima, sporák, ...).
Na střeše je FVE (cca 10kWp).
Všechny svorky na jističích v rozvaděčích povolený, většinou 1 - 1,5 otočky. Zásuvky a vypínače docela OK.
U jištiče C20/3f byly vodiče o svorky pouze opřené, na šrouby nikdo ani nesáhl (zátěž v provozu!).
Některé 3f zásuvky/spotřebiče jsou jištěny 3mi 1f jističi (různě po RD jsou další rozvaděče).
Celej rozvod na jeden chránič.
Chránič nejde nahodit.
Chránič překlemován 2,5mm2 vodiči, z toho má jeden oholenou izolaci.

Výsledek je návštěva RT, posouzení stavu, návrh na rekonstrukci.. .
Vdova (pronajímatelka) na infarkt (vždyť ten můj byl takovej šikovnej...).
Rekonstrukci platí kamarád (nájemce) a umořuje v nájmu...


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 27.03.2013, 17:15
S tou vodou to také není košér. Nelze míchat pitnou vodu s dešťovou v jedné vodovodní baterii - případě poklesu tlaku může jít dešťovka do vodovodního řadu. Na průser je zaděláno - legionella...  (zle)  (no)  (dabel)


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Pavel Horský 27.03.2013, 17:41
S tou vodou to také není košér. Nelze míchat pitnou vodu s dešťovou v jedné vodovodní baterii - případě poklesu tlaku může jít dešťovka do vodovodního řadu. Na průser je zaděláno - legionella...  (zle)  (no)  (dabel)


Nooooo, to je opravdu průser a dost veliký.


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: František Šohajda 27.03.2013, 18:03
To já byl kontaktován na kontrolu instalace v bytě, kde to dělal jeden nejmenovaný primař !
Kutil,zapálený elektrikář, cekem OK, až na nefunkční FI (špatně zapojeno) pak i to fungovalo..... ;D ;D ;D


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 27.03.2013, 19:07
Tak proč jsou baterie vybaveny zpětnými klapkami?


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Jakub Drbohlav 27.03.2013, 19:33
Vodu vyřešil instalatér 0,5m trubky a 3ma kolenama...

Akorát chudák vdova po "staviteli". Absolutně neměla tušení, co se na stavbě děje.
Teď je poměrně v šoku...
Ač to zní cynicky, mám takovej dojem, že pan "stavitel" umřel včas, páč jinak by ho asi zabila...

Jo, ještě jsem tam taky našel rozvaděč od podlahového topení. Do něj byla proražená díra a ze sousedící krabice pod zásuvkou protaženo cykylo 2x1,5mm2. Na tento "vývod" bylo přes čokoládu (vyrobena z jakési podivné bílé měkké hmoty) zapojeno zvonkové trafo. Čokoláda (asi aby se jen tak neklinkala v prostoru) přichycena izolačkou k přívodní Cu trubce od kotle.

Možná to pán stavěl z dobrého úmyslu, ale je to jeden velkej bastl...



Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: David Hruda 27.03.2013, 19:45
Tak proč jsou baterie vybaveny zpětnými klapkami?
Baterii se zpětnou klapkou jsem ještě neviděl.


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Michal Lužný 27.03.2013, 20:13
Je to teda fakt hrůza a děs, patnáct vodičů v jedné svorce jističe, každej jinej.  :D
Ale nejvíc se mi líbí ten motorový jistič na třetím obrázku dole. Autorovi nejspíš posloužil coby zdroj součástek nějaký rozvaděč od stroje, dokonce tam zapomněl štítek s označením (FA9.07) a nezapojený pomocný kontakt.  ;D


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.03.2013, 21:02
takže v tom přehledu závad je propojka mezi N a PE "slabým zelenožlutým" v podstatě maličkost...

Dokud TV NOHA nebo PINDA netočí u domu "modré majáky",  mnozí jedinci nevěří, že by mohlo být něco špatně, když to takovou dobu "nějak funguje"...


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Martin H. 27.03.2013, 21:19
Mňa prekvapila poškodená izolácia na poslednom obrázku.

Nech už autora nazvete laik, kutil alebo diletant, on bol iste presvedčený, že vie, čo robí, a že to robí dobre.

Ale čo si myslel, keď sa mu šmykol nôž a nechal to tak, to by ma zaujímalo.


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 27.03.2013, 21:27
No bude hůř... Jak jsem si teď prakticky ověřil, tak živnostňák na elektriku dostane opravdu každý bez ohledu na to, jestli má nebo nemá dostatečné kvalifikační předpoklady (konkrétně §5, vyučení elektro, 2roky praxe) - do teď jsem doufal, že je to nějaká fáma... Nějaké oprávnění už ŽÚ nezajímá, zákazníka taky ne, toho zajímá jen faktura a její výše (většinou). Ti mantáci si ani neuvědomují, že by něco takovýho měli mít.....  No a jejich výkony pak odpovídají kvalifikaci... .


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Radek Červený 27.03.2013, 21:50
No bude hůř... Jak jsem si teď prakticky ověřil, tak živnostňák na elektriku dostane opravdu každý bez ohledu na to, jestli má nebo nemá dostatečné kvalifikační předpoklady (konkrétně §5, vyučení elektro, 2roky praxe) - do teď jsem doufal, že je to nějaká fáma... Nějaké oprávnění už ŽÚ nezajímá, zákazníka taky ne, toho zajímá jen faktura a její výše (většinou). Ti mantáci si ani neuvědomují, že by něco takovýho měli mít.....  No a jejich výkony pak odpovídají kvalifikaci... .

Hlavně že máme TIČR, že?  ;) Trafiku pro dožití hrazenou ze státního rozpočtu. Toto je názorná ukázka, proč je tento orgán státního dozoru naprosto zbytečný.


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Lukáš Malík 27.03.2013, 21:59
Taky mne čeká jedna taková chuťovka - předělání po amatérovi celé kuchyně, v krabici KO125 visí vše na jednom dovedeném přívodu 5x2,5mm z podružné rozvodnice - samo, že už je vyštukováno a kuchyň osazena (zle)
Je jasné, že ten přívod pro kuchyň je jaksi "mimo" - je zde indukce, trouba, mikrovlna, lednice, pračka, myčka, zásuvky linka.
Před půlrokem jsem byl s rozpočtem "drahý",  teď se žádá pomoc.. Co si má pak jeden myslet  :-\


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Jakub Sedláček 27.03.2013, 22:14
To: David Hruda
OT: k těm bateriím, u nich je zpětná klapka zcela běžně. Slouží jako zabezpečení proti zpětnému nasátí vody. Toto řeší i ČSN EN 1717

K fotkám  (zle) jsem přesvědčen, že těchto zapojení jsou tisíce a tisíce. A jestli se jich pár podaří zapojit a opravit správně tak i to je hodně.
Lidi chtějí a budou šetřit, nejdříve se budou sami snažit zapojit, když zjistí, že to "funguje" tak to nechají být. Když ne, tak až potom volají odborníky s prosíkem.


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 27.03.2013, 22:18
1. Že TIČR schválí kde co je jedna věc
2. Jak má TIČR hlídat tyhle pochybné existence, které provádějí drobné instalace řekněmě do velikosti RD, stavební úřady nezajímá kdo to dělal, revizáky nezajímá kdo to dělal, při troše štěstí zkoumají jestli je instalace v pořádku. Pokud se na to nevztahuje ohlašovací povinnost, tak objektivně ani nemá TIČR šanci to uhlídat.... Na druhou stranu, by mohl po těchto existencích jít po porovnání databází TIČR o vydaných oprávněních, databází ŽÚ o vydaných ŽL a databázích FÚ o DPH a příjmech FO s tím souvisejících. Ale je toto v pravomoci TIČR nebo SUIP?

 Bohužel občas mám pocit, že situace začíná být neúnosná. Spousta elektrofirem, které si hrají na velkofirmy, ohání se ISO, druhým ISO, a jinejma papírama, klidně se bez jakéhokoliv oprávnění k provádění ...... pustí do práce v prostředí s nebezpečím výbuchu, ohlašovací povinnost co to je? Pak vznikají paskvily viz příloha. Vyfoceno dnes, v jednom objektu, který vznikal s podporou EU a co já vím koho.... Ve skutečnosti to byl jen kšeft pro developera a další kšeft pro dva zástupce developera, kteří už z firmy byli odejiti pro nějaké nesrovnalosti ve financích (nějaká malá domů bo co, škoda, že jsem to před dvěma roky nepochopil, když mě to nabízel mohla být zakázka ještě o něco zajímavější finančně ;D )

PS: Toto není naše práce!! Jedná se o čidlo detekce hořlavých par v laboratořích na testování motorů. Bohužel jej nějak zapomněli pospojit pouzdro a čidlo házelo haluze no a protože to musí být krásný a po akustickým podkladu přece nebudou dodatečně tahat trubku se "zeleným",  tak se to vytáhlo ze stínění takto.... Šak je to jenom v "zóně 1". No a ta vývodka samozřejmě není není pro dva vodiče....


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: David Hruda 27.03.2013, 22:26
To: David Hruda
OT: k těm bateriím, u nich je zpětná klapka zcela běžně. Slouží jako zabezpečení proti zpětnému nasátí vody. Toto řeší i ČSN EN 1717
Já netvrdím, že tam není, ale už jsem nemálo baterií pro domácí použití namontoval, a v žádné zpětná klapka nebyla (snad jen u pračkových ventilů, tam si nejsem jist). Nevím, jak bych třeba na chalupě vypouštěl vodu na zimu, kdyby tam takové klapky byly.


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Jakub Sedláček 27.03.2013, 22:42
To: David Hurda
Ono asi záleží kus od kusu. Jako se vším


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Radek Červený 27.03.2013, 23:43
1. Že TIČR schválí kde co je jedna věc
2. Jak má TIČR hlídat tyhle pochybné existence, které provádějí drobné instalace řekněmě do velikosti RD, stavební úřady nezajímá ...

Když jsem na TIČRu vznesl připomínku, že ta a ta konkrétní paní na tom a tom konkrétním stavebním úřadě kolauduje bez projektové dokumentace a stavebníkům tvrdí, že to není potřeba  a je to zbytečné, tak se tvářili, jak je to nezajímá a jak je to obtěžuje.

Prostě TIČR je tu pouze na doslova buzeraci těch pár poctivých a tu bandu elektrozedníků v terénu vidět nechce. A takový orgán státního dozoru jaksi nepotřebujeme.


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: František Šohajda 28.03.2013, 06:11
Citace
Když jsem na TIČRu vznesl připomínku, že ta a ta konkrétní paní na tom a tom konkrétním stavebním úřadě kolauduje bez projektové dokumentace a stavebníkům tvrdí, že to není potřeba  a je to zbytečné, tak se tvářili, jak je to nezajímá a jak je to obtěžuje.

 ;D ;D ;D ;D ;D

Kolega je veliký šprýmař ! ;D ;D
Už jsem slyšel na růných školeních od pracovníků TIČR, že projekt na RD není potřeba ....Jen jaký-si nákres zapojení rozvaděče s popisem jistících prvků.....nic víc.... :-\


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Pavel Horský 28.03.2013, 07:08
;D ;D ;D ;D ;D

Kolega je veliký šprýmař ! ;D ;D
Už jsem slyšel na růných školeních od pracovníků TIČR, že projekt na RD není potřeba ....Jen jaký-si nákres zapojení rozvaděče s popisem jistících prvků.....nic víc.... :-\

Ano, to mohu potvrdit. I když mám pocit, že se nejednalo o rodinné domky ale o byty.


Název: Re: Nejde mi zásuvka, můžeš přijet?
Přispěvatel: Vašek10A 28.03.2013, 09:19
Já netvrdím, že tam není, ale už jsem nemálo baterií pro domácí použití namontoval, a v žádné zpětná klapka nebyla (snad jen u pračkových ventilů, tam si nejsem jist). Nevím, jak bych třeba na chalupě vypouštěl vodu na zimu, kdyby tam takové klapky byly.

Opět platí: nechte odborníkovi,teda zde panu instalatérovi. Mj.,  jste doopravdy hooodně mimo funkci těch ventilů. Je to s prominutím, jako by ten instalater dělal elektriku.( Sedí vedle mne a hlídá, zda napíšu, co řekl >:( ) Neberte prosím ve zlém, ale tak to chodí... :)