Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Hubík 27.02.2013, 20:21



Název: Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
Přispěvatel: Hubík 27.02.2013, 20:21
V domovní rozvodnici mám přiveden PEN od elektroměrovéh o rozvaděče na svorkovnici PE. Ta je propojena zelenožlutým vodičem se svorkovnicí N. Odtud už vedou vedou vodiče N ke třem proudovým chráničům, za kterými jsou už zapojeny jističe. Jakou barvu mají mít správně tyto vodiče (vedoucí ze svorkovnice N k proudovému chrániči)? Už modrou nebo ještě žlutozelenou?


Název: Re: Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
Přispěvatel: Kamil Novák 27.02.2013, 21:17
Co myslíte, jedná se o vodič ochranný nebo pracovní?


Název: Re: Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 27.02.2013, 21:20
Řekl bych, že to máte správně. Ta svorkovnice se nebude jmenovat PE, ale pořád PEN (v místě odbočení k FI). To je ale nepodstatný detail.


Název: Re: Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 27.02.2013, 21:41
Vodič má pouze pracovní funkci, nemá ochrannou funkci.
Podle mě by měl být modrý.
I v případě připojení "čistého" N (s modrou barvou) na svorkovnici PEN nevidím problém.


Název: Re: Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
Přispěvatel: Jirka Kolár 27.02.2013, 22:46
propojuji modrým vodičem s proužkem namotané zž izolačky u sběrnice PEN


Název: Re: Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
Přispěvatel: Kamil Novák 27.02.2013, 23:26
propojuji modrým vodičem s proužkem namotané zž izolačky u sběrnice PEN

To je sice hezké, ale tazatel propojuje N svorku RCD s N přípojnicí!


Název: Re: Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.02.2013, 23:39
V domovní rozvodnici mám přiveden PEN od elektroměrovéh o rozvaděče na svorkovnici PE. Ta je propojena zelenožlutým vodičem se svorkovnicí N. Odtud už vedou vedou vodiče N ...
Špatně!
Ta svorkovnice by neměla být PE, ale pořád ještě PEN nebo kombinovaná PE/PEN
Propojka na N má již jen pracovní, nikoliv ochrannou funkci, proto by to měl být vodič s modrou izolací
Dál samozřejmě N vodiče modré

propojuji modrým vodičem s proužkem namotané zž izolačky u sběrnice PEN

Špatně dvojnásob!
Takto se v některých zemích značí vodič PEN, pro česko platí národní dodatek, podle kterého se tato varianta označení u nás používat nemá, pokud je to vodič N, nemá tam zelenožluté označení co dělat


Název: Re: Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
Přispěvatel: Robert Jedek 28.02.2013, 07:07
V domovní rozvodnici mám přiveden PEN od elektroměrovéh o rozvaděče na svorkovnici PE. Ta je propojena zelenožlutým vodičem se svorkovnicí N. Odtud už vedou vedou vodiče N ke třem proudovým chráničům, za kterými jsou už zapojeny jističe. Jakou barvu mají mít správně tyto vodiče (vedoucí ze svorkovnice N k proudovému chrániči)? Už modrou nebo ještě žlutozelenou?
Doufám, že nejde o to jak dál.  :)

Pokud máte dvě přípojnice:
 - PE/PEN
 - N

Tak přívodní vodič PEN na svorkovnici PE/PEN má být kombinací barev zeleno-žluté s modrým zakončením na konci,
všehny ochranné vodiče kombinací barev zeleno-žluté,
vodič tvořící bod rozdělení (klema na N) barvu světle modrou.

Na přípojnici N nemá jiný vodič, než nulový co dělat a vždy má barvu světle modrou.


Název: Re: Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
Přispěvatel: Pavel Horský 28.02.2013, 07:17
Jak psal kolega Svejkovský.... .máte to dobře. Jen jste špatně pojmenoval svorkovnici PEN v bytovém rozvaděči.
Koukám, že někteří kolegové odpovídají a nečtou předchozí odpovědi.


Název: Re: Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
Přispěvatel: Robert Jedek 28.02.2013, 07:27
Jak psal kolega Svejkovský.... .máte to dobře. Jen jste špatně pojmenoval svorkovnici PEN v bytovém rozvaděči.
Koukám, že někteří kolegové odpovídají a nečtou předchozí odpovědi.
Podle vás je ten zelenežlutý propoj správně? Možná "detail",  ale správně to není.
A ptát se na barvy vodičů na přípojnici N v praxi vypadá tak, že vodiče N a PE se zapojují kde je místo, stejně je to spojené, tak co. (zle)


Název: Re: Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
Přispěvatel: Pavel Horský 28.02.2013, 07:40
Podle vás je ten zelenežlutý propoj správně? Možná "detail",  ale správně to není.
A ptát se na barvy vodičů na přípojnici N v praxi vypadá tak, že vodiče N a PE se zapojují kde je místo, stejně je to spojené, tak co. (zle)

Já měl za to, že se hlavní dotaz týkal připojení proudového chrániče.
Jak píšete, propojka z PEN na N ZŽ vodičem není správně, ale je to detail, za který bych určitě nikoho nesežral.


Název: Re: Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
Přispěvatel: Jan Franěk 28.02.2013, 07:41
Já měl za to, že se hlavní dotaz týkal připojení proudového chrániče.
Jak píšete, propojka z PEN na N ZŽ vodičem není správně, ale je to detail, za který bych určitě nikoho nesežral.
Podle vás je ten zelenežlutý propoj správně? Možná "detail",  ale správně to není.
A ptát se na barvy vodičů na přípojnici N v praxi vypadá tak, že vodiče N a PE se zapojují kde je místo, stejně je to spojené, tak co. (zle)

Tak ještě jednou.

Tazatel píše, že má svorkovnice PE a z ní propoj na N. Kolegové poznamenali, že se nejdná o PE, ale PEN svorkovnici, případně část PEN a část PE. To bych minimálně opticky rozdělil s tím, že vodiče PEN, budou označeny modrým proužkem. Vodič na svorku N u chrániče, bude samozřejmě ze svorkovnice N a bude světle modrý (tam zeleno/žlutý nemá o dělat). Pokud bude za chráničem více jističů, půjde z odchozí  svorky N na chrániči opět světle modrý vodič, ale na svorkovnici N za chráničem.
Pozor na záměny vodičů N před a za chráničem. Tam se dělá mnoho chyb, kdy začne padat chránič a které se pak těžko hledají.


Název: Re: Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
Přispěvatel: Robert Jedek 28.02.2013, 07:46
Já měl za to, že se hlavní dotaz týkal připojení proudového chrániče.
A na to mu právě pan Svejkovský odpověděl špatně, tyto chrániče mají být napojeny až s přípojnice N.


Název: Re: Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 28.02.2013, 08:41
I v případě připojení "čistého" N (s modrou barvou) na svorkovnici PEN nevidím problém.

Vo všeobecnosti to ide, ak sa to urobí správne: tu záleží ja na poradí pripojenia vodičov, nakoľko miestom pripojenia PEN vodičov nemá prechádzať pracovný prúd. Takže pripojenie

prívod PEN, N rcd1, N rcd2, ...,  N rcdn, PEN1, PEN2, ...,  PENn

je v poriadku, rovnako ako:

N rcd1, N rcd2, ...,  N rcdn, prívod PEN, PEN1, PEN2, ...,  PENn

Ale pripojenie

prívod PEN, PEN1, PEN2, ...,  PENn, N rcd1, N rcd2, ...,  N

v poriadku nie je, lebo miestami pripojenia PEN1 až PENn tečie prac. prúd medzi prívodom PEN a vodičmi N.

Zároveň je vhodné, aby PEN1 bolo v skutočnosti oným obligátnym prizemnením miesta rozdelenia.

Čo sa týka farbičiek, najjednoduchši e vodítko poskytol p. Novák: pracovný modrou, ochranný zž. Takže prívod PEN je zž, ideálne s modrým koncom. Prepojka svorkovnic PEN-PE má čiste ochrannú funkciu, takže zž, prepojka PEN-N má čiste pracovnú funkciu, takže modrá. Všetko odchádzajúce z PE svorkovnice je zž, všetko odchádzajúce z N svorkovnice je modré, tu niet o čom uvažovať. Ak sú N vodiče napojené priamo na PEN, majú stále len pracovnú fukciu, takže modrá.

Modrý N vodič so zž koncami je nezmysel. Buď je to skutočne pracovný N vodič, a vtedy tam zž nemá čo hľadať, alebo má združenú ochrannú a pracovnú funkciu - t.j. je to PEN, a modrý byť nesmie, musí byť zž.


Název: Re: Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
Přispěvatel: Pavel Horský 28.02.2013, 11:01
A na to mu právě pan Svejkovský odpověděl špatně, tyto chrániče mají být napojeny až s přípojnice N.


Tak někdo z nás čte opravdu špatně a mám pocit, že já to nebudu.
Pan Hubík píše ve svém textu zcela jasně, že jsou jeho proudové chrániče napojeny ze svorkovnice N, což je samozřejmě v pořádku.
Kolrga Svejkovský se možná jen nešťastně vyjádřil. Chtěl jen uvést na pravou míru, že se uvažovaná svorkovnice na kterou jde zž vodič z ER nejmenuje PE ale stále ještě PEN, neboť je to svorkovnice před rozdělením na PE a N.
Dál bych to snad ani nerozebíral, neboť jsem přesvědčený, že v tomto je jasno.


Název: Re: Jakou barvu má mít vodič k proudovému chrániči po rozdělení PEN?
Přispěvatel: Hubík 28.02.2013, 17:40
Děkuji všem za odpovědi, mám v tom už jasno. Hubík