Diskuse Elektrika.cz

Je za nějakých opratření bezpečné (a "papírově vpořádku") používat elektrické spotřebiče (230V~) v blízkosti bazénu?

Na plavečáku, kam pravidelně chodím, se v poslední době často vyskytuje pro potřeby tréningu akvabel malý televizor a velký reproduktor, oboje stojí na židličce asi metr od bazénu a je připojeno k prodlužovačce, která vede po vlhkém až mokrém okolí bazénu někam do zázemí.

Choďte se koupat jinam, nebo mimo tréning akvabel. "Papírově v pořádku" to není, ale přece nechcete být ten, kvůli komu se to bude zpětně šetřit.

No tak to v pořádku jistě není a vedoucí tréninku asi není uplně duševně zdravý.
To co popisujete snad ani není možné!
Důrazně upozorněte trenéra, že takto prostě ne a pokud tomu nebude rozumět, podejte na něj trestní oznámení za vědomou přípravu několikanásobn é vraždy.

jak je to prosím se zónama kolem bazénu, která norma to prosím řeší, díky

Zóny jestli stále platí je popsáno v ČSN 33 2000-7-702 ed. 2
Zóny: viz příloha

a to jsou minima! Trenér by mě na místě zcela jistě neměl rád.

Pro odlehčení..... ..

A co na toto téma poví kolega Hudec, coby odborník na slovo vzatý na plavecké bazény?  ;) ;D

Jinak trenérovi by se slušelo odcitovat znění paragrafu pro obecné ohrožení včetně sazby odnětí svobody nepodmíněně  (box) (box) (box)

Třeba mu už ty holčiny lezou krkem.  (dabel)

A nebo, co když je TV napájen z bezpečnostního zdroje 12V (samozřejmě dostatečně vzdáleného) nebo dokonce z vestavéných akumulátorů ?  ;)
Je uváděno, že se jedná o malou TV. Velký reproduktor nehraje roli.

Toto to myslím vylučuje:


Leda, že by ta prodlužka byla na 12V

Tazatel uvádí 230V, vycházíme tedy celou dobu z této informace.

Na straně druhé, kdo by řešil dnes bezpečnost a 12V napájení, ještě z baterií? Je to byzna jak každá jiná, vyloupat prachy stůj co stůj a řešení nějakých "nesmyslných" požadavků stojí peníze, ne?

Pokud se pletu, hluboce smekám a omlouvám se. V tom případě čest vyjímce  ;)

Jen mě napadá jestli akvabely nemají v rámci tréninku zahrnutou i elektroléčbu?  (zle)
Zde by se dal uplatnit §179 odst. 2c) Trestního zákona
Odnětím svobody na osm až patnáct let bude pachatel potrestán,
c) způsobí-li takovým činem těžkou újmu na zdraví více osob nebo smrt, škodu velkého rozsahu nebo jiný zvlášť závažný následek.
Popř. §18 odst. 1, 2a)
(1) Kdo z nedbalosti způsobí nebo zvýší obecné nebezpečí anebo ztíží jeho odvrácení nebo zmírnění, bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok nebo zákazem činnosti.
(2) Odnětím svobody až na tři léta nebo zákazem činnosti bude pachatel potrestán,
a) způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 těžkou újmu na zdraví nebo smrt,

A koukám pan Červený byl z části rychlejší  ::)

Díky za vaše názory. To že by to bylo napájené z třeba 12V a přívod by byl přes klasickou prodlužku jsem taky zvažoval, ale myslím, že je to nepravěpodobné . Moc důkladně jsem to zatím nechtěl prohlížet. Kolega ale říkal, že v koncové "vícezásuvce" na prodlužce byla strčená i obyčejná nabíječka na mobil, takže nepředpokládám, že ta by takhle fungovala...
Jinak ten velkej "reprák" je taktéž připojen do stejné napájecí zásuvky, je to reprobedna s vestavěným zesilovačem a pouštějí do toho hudbu z nějaké přenosné mp3, takže to asi není jedno a je to stejný případ, jak s TV. Párkrát tam od takovéhle aparatury visel na šnůře do vody nějaký podvodní reprák, ale to už byl zas fakt asi jen reprák, bez aktivních prvků.

Šlo mně o to, jestli je možné za nějakých okolností a s příslušním jištěním mít tyto spotřebiče tak blízko vody a bezpečně je provozovat.
Příště až to tam zase takhle potkám, tak se poptám, jaké a odkud je napájení a pokud je to opravdu 230, budu to řešit u trenéra, případně správce bazénu.

Předpokládám, že to může nastat příší pondělí, tak pak napíšu, jak jsem pochodil.

Tak dejte určitě vědět a zavolejte ihned policii.

Na druhou stranu...
Bylo by zajímavé zjistit hodnoty napětí v různých vzdálenostech v chlorované vodě bazénu,("krokové" napětí) když tam ta prodlužka spadne.
Vzhledem k tomu, že ve vzdálenosti 2 cm od fázového vodiče se nalézá svorka N a ochranný kolík, bude asi velká  část proudu svedena na ně.
Zajímalo mě to i u plastové vany a vhozeného fénu (detektivky),  ale k praktickému měření
jsem se nikdy neodhodlal.

 :)

Jsem na tom podobně  :D. Možná by to bylo dobré měření na příštím srazu.  ;)

Měřící metodu do koupelny jsem měl zhruba vymyšlenou.
Regulační trafo ( postupně zvyšovat napětí),  starý fen a 2 elektrody asi 1,5m od sebe.
U elktrod jsem si nebyl jistý tvarem, ani velikostí. Napodobit lidské tělo polosedící ve vodě
se srdcem nad hladinou se mi zdálo poněkud obtížné.
Na pokusy in vivo jsem nikoho nenašel a mně samotnému by se zařízení z vany špatně ovládalo.

;D  

Kdyby se tohoto pokusu chtěl ujmout Mira s kamerou, dávám k dispozici na pokusy náš firemní "testovací bazén"  ;)

To vypadá že se nápad ujme.  ;D ;D ;D

Já bych zase věděl o několika osobách, které by bylo vhodné použít jako "zkušební panáky",  jen nevím za jakých podmínek by do toho šli...

----------------
Když se na původní téma podíváme trochu jinak: Napájecí rozvod je nám jasný.
Ale co rozvod "rozhlasu"? Není problém s reproduktorem 4 nebo 8 Ohmů a výkonem řádově 100W, ale co když se použije "100V" rozvod v nebezpečném prostředí? Tam se může objevit napětí, které je pro dané prostředí dost vysoké, ale není tam trvale, obsahuje různé frekvence vyšší než 50Hz...

Ne vše hledejme v legislativě, jsou případy jejichž řešení/bezpečnost plyne z logiky věci, pokud trenér není tohoto schopen, měl by se okamžitě v bazénu samoutopit :)

Doufám Radku, že Tě moje odpověd uspokojila (dance)

Pokus s vanou a fénem/rádiem/žehličkou... prováděli před lety Mythbusters.
Vygooglete "mythbusters hair dryer in bathtub" - je to asi 11 minut video.

No popravdě jsem čekal víc vyčerpávající odpověď, ale ne vždy má člověk svůj den  ;) ;D ;D

Děkuji - shlédl jsem i některé další věci. (Měření v umyvadle).
Velký vliv měla zřejmě ta uzeměná kovová vana a házeli to dost blízko k elektrodám.
Když vezmeme v úvahu našich 230 proti jejich 110V, tak to s největší pravděpodobnos tí
nic příjemného nebude.

 :)

Podle vzneseného dotazu, je možné opravdu všechno. I používání el. spotřebičů u bazénu. CO k tomu dodat. Snad jen to, že tam kde nestačí příroda s jejím přirozeným výběrem, postarají se často o selekci sami lidé.
Je to samozřejmě špatně.

Možná bych mu připravil a vytiskl certifikát s nominací na Darwinovu cenu a předal mu ho jako varování.

V těchto případech se na 100V rozhlas připojí v bezpečném prostředí převodní trafo a 8 Ohm podvodní reproduktor. Kdysi jsem to viděl v jednom projektu. Bylo to postaveno na komponentech BOSE a PASO.

Výsledkdm je pak nepřijemné brnění, zkuste si dát do plavek několik 9V baterií a pak pochopíte