Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: Milos M 22.02.2013, 16:37



Název: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Milos M 22.02.2013, 16:37
Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Bude sa menit hlavny istic pred elektromerom na 3X25A staci mi CYKY 5X6 alebo mam dat CYKY 5X10.
Privod sa bude tahat zo suterenu na 3 poschodie co je dlzka asi 15m.


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 22.02.2013, 22:06
Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Bude sa menit hlavny istic pred elektromerom na 3X25A staci mi CYKY 5X6 alebo mam dat CYKY 5X10.
Privod sa bude tahat zo suterenu na 3 poschodie co je dlzka asi 15m.

Mnohokráte tu diskutované téma.... (norm) Takovým jaký je napsaný v projektu (norm)


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Radek Červený 22.02.2013, 22:28
Chlapi, nemáte také pocit, že s nadcházejícím pátečním večerem a blížícím se víkendem se to tu mění na poradnu Přemka Podlahy?  ;D (dance)


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Jan Hor 22.02.2013, 23:52
Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Bude sa menit hlavny istic pred elektromerom na 3X25A staci mi CYKY 5X6 alebo mam dat CYKY 5X10.
Privod sa bude tahat zo suterenu na 3 poschodie co je dlzka asi 15m.

Stačí CYKY 5Cx6 nebo
CYKY 4Bx10.

Doufám že místní amatéři budou opět dávat mínusy! :-) Jsem pln očekávání...


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: David Hruda 23.02.2013, 00:23
Stačí CYKY 5Cx6 nebo
CYKY 4Bx10.

Doufám že místní amatéři budou opět dávat mínusy! :-) Jsem pln očekávání...
>Jan Hor: Pro vás jako profíka bude tedy jistě snadné odpovědět na otázku co se stane, pokud část kabelu povede v izolační stěně a za pár let budou chtít navýšit jištění na 32A.


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Milan Hudec 23.02.2013, 00:24
Bez projektu by kabelová trasa měla zůstat prázdná, tot odpověď profíka


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Janský Petr 23.02.2013, 00:46
 za pár let budou chtít navýšit jištění na 32A.

Toho se snad v panelovém bytě nedočkáme, nebo snad jo.? Dle mého názoru, pokud majitel neuvažuje o el. vytápění, na což stejně nebude dimenzován přívod pro paneloévý dům bude stačit CYKY 5C x 6


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 23.02.2013, 08:19
Stačí CYKY 5Cx6 nebo
CYKY 4Bx10.

Doufám že místní amatéři budou opět dávat mínusy! :-) Jsem pln očekávání...
Co vy si dovolujete tvrdit, to je neuveritelne.. nielen o ludoch, ktori sem prispievaju ( a o ktorych prd viete ) ale aj tieto vase "jednoznacne" odpovede.. preco este nemate vlastnu televiznu relaciu?


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 23.02.2013, 08:21
Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Bude sa menit hlavny istic pred elektromerom na 3X25A staci mi CYKY 5X6 alebo mam dat CYKY 5X10.
Privod sa bude tahat zo suterenu na 3 poschodie co je dlzka asi 15m.
Verte mi, ze projekt na privod do bytu Vas vela nevyjde a budete moct spavat s kludnym pocitom, ze to mate urobene dobre aj vzhladom na rozne drobne niancie, ktore sa na diskusnom fore rozobrat nedaju. 5C6 aj 5C10 su moznosti ,  ale bez dalsich informacii je kazda odpoved len "strielanie od boku". Nemozete cakat, ze vam to niekto spravi zdarma a toboz nie na diskusnom fore.


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 23.02.2013, 08:23
Bez projektu by kabelová trasa měla zůstat prázdná, tot odpověď profíka
(jednicka)


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: David Hruda 23.02.2013, 08:38
za pár let budou chtít navýšit jištění na 32A.

Toho se snad v panelovém bytě nedočkáme, nebo snad jo.? Dle mého názoru, pokud majitel neuvažuje o el. vytápění, na což stejně nebude dimenzován přívod pro paneloévý dům bude stačit CYKY 5C x 6
Kde je psáno, že je to panelák? Taky věštíte? Kdo takhle na dálku zaručí, kudy kabel opravdu povede a jestli za nějakou dobu nebudou chtít el. kotel?


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 23.02.2013, 08:50
Kde je psáno, že je to panelák? Taky věštíte? Kdo takhle na dálku zaručí, kudy kabel opravdu povede a jestli za nějakou dobu nebudou chtít el. kotel?
Prave   podobnym vystrelkam svojej polovicky mi v ER momentalne troni istic 3x50A :)


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Jan Hor 23.02.2013, 08:53
>Jan Hor: Pro vás jako profíka bude tedy jistě snadné odpovědět na otázku co se stane, pokud část kabelu povede v izolační stěně a za pár let budou chtít navýšit jištění na 32A.

Ještě jste měl napsat co by mělo k navýšení vést?
Jestli máte na mysli elektrické topení, tak to je nanejvýš nepravděpodobn é, protože je to nejdražší topení současnosti i minulosti a instaluje se pouze tam, kde není jiná možnost.
I v případě, že by se tak do budoucna stalo, což je více než nepravděpodobn é, je ve většině případů 25A/3  dostatečná proudová hodnota i na el. topení v bytě.


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 23.02.2013, 09:06
... protože je to nejdražší topení současnosti i minulosti a instaluje se pouze tam, ...

Nebyl bych si tímto výrokem tak jistý ...


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Jan Hor 23.02.2013, 09:22
Nebyl bych si tímto výrokem tak jistý ...

Znáte nějaké dražší topení? Já tedy ne.
Elektrika je levnější pouze ve spojení s tepelným čerpadlem, kde slouží jako záložní topení.


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: David Hruda 23.02.2013, 09:23
Ještě jste měl napsat co by mělo k navýšení vést?
Jestli máte na mysli elektrické topení, tak to je nanejvýš nepravděpodobn é, protože je to nejdražší topení současnosti i minulosti a instaluje se pouze tam, kde není jiná možnost.
I v případě, že by se tak do budoucna stalo, což je více než nepravděpodobn é, je ve většině případů 25A/3  dostatečná proudová hodnota i na el. topení v bytě.
Ty vaše pravdy by se měly tesat do kamene....
Nemyslíte, že mnoho lidí může mít zcela jiný názor?


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 23.02.2013, 09:55
Třeba myslel ty dva ze sousední dědiny, jeden si udělal elektrický topení s investicí asi 30t.Kč, ještě než se  zavedl plyn, druhý ještě 5 let topil pevnými.
Po pěti letech přivedli plyn, přípojka s kotlem vyšly na 100 000,-Kč. Za rok porovnávali fakturu a ten s plynem se smál, zaplatil jenom 28000Kč za plyn, ten s elektrikou 36 000 za elektriku, jo ale ten s plynem zapomněl, že zaplatil ještě 9 000 za elektriku...

Od té doby se to tak nějak střídá, jednou tak jednou tak, teď byla asi 5 let dražší elektrika, ale ne nějak zásadně, teď hodně zdražil plyn.....Barák y jsou v podstatě stejné (komunistická typová kostka, kterou si jen každý uvnitř dělal podle sebe). Režim pohybu zhruba stejný....... 

A spojení s tepelným čerpadle, kde je poměrně velká vstupní investice.... To je fakt hodně na zvážení....


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 23.02.2013, 09:58
Znáte nějaké dražší topení? Já tedy ne.
Elektrika je levnější pouze ve spojení s tepelným čerpadlem, kde slouží jako záložní topení.

Pane Hore,
pokud něco neznáte vy, ještě neznamená, že to nemůže být jinak. Záleží na způsobu provedení. U nás v Elektrice.cz topíme pouze elektrikou, protože nebyla ta jiná možnost. Potud s vámi souhlasím.
Celková spotřeba našich objektů (bez zateplení, TČ) je minimálně srovnatelná, ne-li nižší s objekty stejné plochy vytápěné plynem.
Záleží hodně na tom, jak se topí a jak je izolováno.
Ale toto téma není o spotřebě.


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Jan Hor 23.02.2013, 09:58
Ty vaše pravdy by se měly tesat do kamene....
Nemyslíte, že mnoho lidí může mít zcela jiný názor?

Z čeho usuzujete, že to jsou moje pravdy, na to stačí jednoduchý výpočet a poznatky z praxe.
Odlišné názory nikomu neberu, otázkou je, jak dalece jsou odborné, normy totiž zohledňují i ekonomické hledisko.


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 23.02.2013, 10:13
Jestli máte na mysli elektrické topení, tak to je nanejvýš nepravděpodobn é, protože je to nejdražší topení současnosti i minulosti ...

Já bych s tímto dokonce přímo nesouhlasil ...

Ohledně elektrického vytápění je zažita celá řada mýtů a polopravd.
Už mnohokrát jsem u různých srovnávacích statistik nechápavě kroutil hlavou.
Elektrickým vytápěním RD se zabývám už řadu let, kromě jiné také sleduji provozní náklady a rozhodně to není tak hrozné, jak si spousta lidí představuje, je to spíše naopak.
Samozřejmě, za svou praxi jsem se setkal s celou řadou případů, kde bylo nevhodně navržené el. topení a potom skutečně byly náklady na vytápění neuměrně vysoké.
Nicméně, u rozumně navrženého systému jsou pořizovací i provozní náklady ve srovnání s jinými systémy na velmi dobré úrovni.


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Roman Šafránek 23.02.2013, 10:18
Z čeho usuzujete, že to jsou moje pravdy, na to stačí jednoduchý výpočet a poznatky z praxe.
Odlišné názory nikomu neberu, otázkou je, jak dalece jsou odborné, normy totiž zohledňují i ekonomické hledisko.
Co když se jedná o starý cihlový bytový dům ve kterém se svého času topilo uhlím přímo v bytě? V paneláku není příliš obvyklé aby byl elektroměr o 3 patra níže. Co když je to někde na vesnici kde není plynofikace? V takovém případě je vaření a vytápění elektřinou jednou z nejlepších možností. Plyn není, na vlastní zásobník není prostor, TČ s vrtem pro 1 byt v domě je neřešitelné se sousedy, TČ vzduch-vzduch je zase problém kvůli  umístění venkovní jednotky a hluku. Přitom přímotopy stojí pár korun (takže i kdyby se za pár let nahradily tak to není žádná veliká ztráta) a je lepší investovat do zateplení než do drahých úsporných systémů vytápění.
Co když majitel dá podle vás kabel 5x6 a potom bude muset řešit problémy s padajícím hlavním jističem a vymýšlet prioritizaci spotřebičů?
Pokud už ne projekt tak by se na to měl zeptat třeba RT, který se zastaví na krátkou návštěvu, jistě by bylo vhodné natáhnout i kabel pro HDO a když už se bude sekat tak by bylo dobré si tam dát alespoň husí krk třeba na kabel pro připojení k internetu.


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: David Hruda 23.02.2013, 10:47
Co když se jedná o starý cihlový bytový dům ve kterém se svého času topilo uhlím přímo v bytě? V paneláku není příliš obvyklé aby byl elektroměr o 3 patra níže. Co když je to někde na vesnici kde není plynofikace? V takovém případě je vaření a vytápění elektřinou jednou z nejlepších možností. Plyn není, na vlastní zásobník není prostor, TČ s vrtem pro 1 byt v domě je neřešitelné se sousedy, TČ vzduch-vzduch je zase problém kvůli  umístění venkovní jednotky a hluku. Přitom přímotopy stojí pár korun (takže i kdyby se za pár let nahradily tak to není žádná veliká ztráta) a je lepší investovat do zateplení než do drahých úsporných systémů vytápění.
Co když majitel dá podle vás kabel 5x6 a potom bude muset řešit problémy s padajícím hlavním jističem a vymýšlet prioritizaci spotřebičů?
Pokud už ne projekt tak by se na to měl zeptat třeba RT, který se zastaví na krátkou návštěvu, jistě by bylo vhodné natáhnout i kabel pro HDO a když už se bude sekat tak by bylo dobré si tam dát alespoň husí krk třeba na kabel pro připojení k internetu.
Na všechny tyto otázky zná Jan Hor odpověď, aniž by byl na místě, tak proč někoho zvát? Stačí mu jednoduchý výpočet a poznatky z praxe.... Ještě se musíme všichni mnoho učit, abychom byli tak dobří.


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: IM 23.02.2013, 11:44
Já bych s tímto dokonce přímo nesouhlasil ...
Ohledně elektrického vytápění je zažita celá řada mýtů a polopravd.
Nezpochybnitel ná pravda však je ta, že máte zaručeny 4 hodiny zimy každý den, včetně so, ne a svátků, což před cca 3 lety nebylo.  :(


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 23.02.2013, 12:22
Uz ste niekto miesto vypoctu uviedol "na zaklade praxe staci kabel ..."?


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 23.02.2013, 12:26
Uz ste niekto miesto vypoctu uviedol "na zaklade praxe staci kabel ..."?
(funny)
K tomu snad ještě chybí oblíbený dodatek: "... dělám to tak celý život ..."


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 23.02.2013, 12:37
jo a nebo "dělají to tak všichni"


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 23.02.2013, 12:44
Nezpochybnitel ná pravda však je ta, že máte zaručeny 4 hodiny zimy každý den, včetně so, ne a svátků, což před cca 3 lety nebylo.  :(

Současné novostavby jsou obvykle velmi dobře tepelně izolované, takže tak rychle nevychladnou.
Osobně se zabývám hlavně elektrický podlahovým topením, které má určitou tepelnou setrvačnost, takže v tomto případě "zima" určitě nehrozí.


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 23.02.2013, 12:50
(funny)
K tomu snad ještě chybí oblíbený dodatek: "... dělám to tak celý život ..."
A prave tu potom niektori placu, ze ini robia pod cenou a podobne. Ked ja musim stravit cas vypoctami a cumenim do noriem, tento cas si necham zaplatit. Ked pride Premek Podlaha a "streli z brucha" dajte tam 4x10, vzdy to tak robim ,  tak samozrejme stlaci cenu na uroven, ktorej nie som schopny konkurovat :'(


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Jan Hor 23.02.2013, 13:20
Pane Hore,
pokud něco neznáte vy, ještě neznamená, že to nemůže být jinak. Záleží na způsobu provedení. U nás v Elektrice.cz topíme pouze elektrikou, protože nebyla ta jiná možnost. Potud s vámi souhlasím.
Celková spotřeba našich objektů (bez zateplení, TČ) je minimálně srovnatelná, ne-li nižší s objekty stejné plochy vytápěné plynem.
Záleží hodně na tom, jak se topí a jak je izolováno.
Ale toto téma není o spotřebě.


Evidentně neznáte také, protože jste neodpověděl.
Pokud je srovnatelná, tak pouze díky tomu, že topíte o 4 hodiny denně méně.
Lidé kteří topí elektrikou si stěžují buď na zimu nebo na účty a čtyři hodiny denně na oboje.


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Jan Hor 23.02.2013, 13:22
Uz ste niekto miesto vypoctu uviedol "na zaklade praxe staci kabel ..."?

Vy někoho takového znáte?


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Milan Hudec 23.02.2013, 13:54
Evidentně neznáte také, protože jste neodpověděl.
Pokud je srovnatelná, tak pouze díky tomu, že topíte o 4 hodiny denně méně.
Lidé kteří topí elektrikou si stěžují buď na zimu nebo na účty a čtyři hodiny denně na oboje.
Lidé, a ženy převážně by měly věnovat daleko větší pozornost otužování, ušetří takto nejen na nemocenské, ale i za teplo a dokonce i za "slabší dráty" do bytu :)


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Jan Hor 23.02.2013, 14:04
Co když se jedná o starý cihlový bytový dům ve kterém se svého času topilo uhlím přímo v bytě? V paneláku není příliš obvyklé aby byl elektroměr o 3 patra níže. Co když je to někde na vesnici kde není plynofikace? V takovém případě je vaření a vytápění elektřinou jednou z nejlepších možností. Plyn není, na vlastní zásobník není prostor, TČ s vrtem pro 1 byt v domě je neřešitelné se sousedy, TČ vzduch-vzduch je zase problém kvůli  umístění venkovní jednotky a hluku. Přitom přímotopy stojí pár korun (takže i kdyby se za pár let nahradily tak to není žádná veliká ztráta) a je lepší investovat do zateplení než do drahých úsporných systémů vytápění.
Co když majitel dá podle vás kabel 5x6 a potom bude muset řešit problémy s padajícím hlavním jističem a vymýšlet prioritizaci spotřebičů?
Pokud už ne projekt tak by se na to měl zeptat třeba RT, který se zastaví na krátkou návštěvu, jistě by bylo vhodné natáhnout i kabel pro HDO a když už se bude sekat tak by bylo dobré si tam dát alespoň husí krk třeba na kabel pro připojení k internetu.

Panelový dům to pravděpodobně není a co je v tom za problém?
Jak už jsem tady psal, hlavní jistič B25A/3 stačí i na vytápění elektřinou v bytě.
Před třema lety jsme dostali zakázku na úpravy el. instalace 34 bytů ve starší zástavbě. V některých bytech se dělalo topení přímotopnými panely v některých elektrokotlem. Elektrokotle byly 12 kW,panely v součtu cca 10 kW na byt. Hlavní jistič max. B25A/3.  Za celou dobu nepřišla ani jedna stížnost na výpadek hlavního jističe z důvodu přetížení ,  jediné na co si stěžují je účet za elektřinu.
Jak tady tak čtu příspěvky některých diskuktujících, než oni se dopočítají, já už mám komplet hotovou zakázku i s revizí a potvrzenou přihláškou k odběru.
Mohl bych to považovat za konkurenční výhodu, ale v praxi jsem se s tím nikde nesetkal, pouze tady.


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Jan Alin 23.02.2013, 14:19
Jak tady tak čtu příspěvky některých diskuktujících, než oni se dopočítají, já už mám komplet hotovou zakázku i s revizí a potvrzenou přihláškou k odběru.

Nedávno jsem se s jedním takovým střelcem jako vy setkal. Bohužel pro něj se zrovna ta zakázka vymykala běžnému standardu, který byl všude okolo. Udělal od oka, předělal dle projektu.

Toho počítání není tolik a lze jím i dost ušetřit jak sobě, tak zákazníkovi, nehledě na image realizátora. Od jisté doby šmouly, kteří dělají bez papíru od oka, posílám o dům dál.


Název: Re: Jaky kabel by som mal pouzit na hlavny privod do bytu?
Přispěvatel: Jan Alin 23.02.2013, 14:40
Kdybyste si přečetl vše co jsem v této diskuzi napsal, ne pouze poslední větu, nebyl by jste teď za hloupého.
To je jak jsem si stačil všimnout běžná praxe na tomto fóru "oblíbených" diskuterů. Vyjmou z kontextu jednu větu nebo část věty a začnou to "chytře" komentovat aniž by si uvědomili, že jejich komentář je naprosto z cesty a mimo téma.

Koukám že jste asi čerstvý návštěvník kurzu asertivity který byl nabídnut ve slevě.  :D

Diskuzi jsem četl celou, ale až poslední věta o vaší geniální rychlosti mě přesvědčila k reakci. Ano, sebedůvěra je důležitá, občas stačí tam, kde chybí hlubší poznání.
Kdo je nebo není za hloupého ukáže vždycky až čas, já si klidně počkám.  ;)