Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Jiří Šatara 19.02.2013, 11:36



Název: Jaké zapojení chrániče preferujete?
Přispěvatel: Jiří Šatara 19.02.2013, 11:36
Soustava TN-C-S. Část okruhů TN-C, nově přidané TN-S, hlavní svorkovnice PEN - z ní odbočena svorkovnice N pro nové okruhy, PE vodiče na svorkovnici PEN. U pár nových okruhů použity kombinované chrániče s jističem. Setkal jsem se s těmito způsoby zapojení:
1. Vstup L + na vstupní N chrániče přivedeno PEN a z toho vstupu odbočeno PE ke spotřebiči+ výstup N a L ke spotřebiči.
2. Vstup L + na vstupní N přivedeno PEN (N z nulové svorkovnice),  ale PE od spotřebiče není odbočeno ze vstupu N na chrániči, ale je připojeno na svorkovnici PEN.
Jaký typ zapojení je lepší a spolehlivější?


Název: Re: Jaké zapojení chrániče preferujete?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 19.02.2013, 15:55
Já se snažím preferovat možnost 2.

Když budu "rejpal a puntíčkář",  ČSN 33 2000-5-54, ed. 2 (i ed.3) požadují PEN 10mm2 Cu a norma nezná "vyjímku na krátký kousek PEN"...

Navíc u provedení podle bodu 1 by bylo vhodné označit u těch dvou "zelenožlutých" na jedné N svorce chrániče modrým proužkem který je příchozí PEN, aby byl poznat od odchozího PE.


Název: Re: Jaké zapojení chrániče preferujete?
Přispěvatel: Jiří Šatara 19.02.2013, 17:02
Označení příchozího PEN modrým proužkem jsem považoval jako jistotu. Zajímal mě hlavně váš názor z praxe, bez těch norem.
Druhý postup je podle mě lepší,protože v případě přerušení přívodní nuly do chrániče ho zastoupí PE, který jde přímo na svorkovnici, což by u případu 1 byl již problém. Přesto jsem ale od většiny lidí se kterými jsem mluvil slyšel první postup a docela jsem se divil.


Název: Re: Jaké zapojení chrániče preferujete?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 19.02.2013, 19:14
Rozhodně jsem pro bod 2. Krom toho, že jak psal kol. Schwarz, byl by to vlastně vodič PEN a ten by měl mít průřez 10mm2, tak je na ochranném vodiči o spoj navíc, což taky není +.


Název: Re: Jaké zapojení chrániče preferujete?
Přispěvatel: Milan Hudec 19.02.2013, 19:22
Není třeba nijak spekulovat, pokud vím, tak na chrániči (či v jeho dokumentaci) je uvedeno N, takže připojení PEN je chybou.


Název: Re: Jaké zapojení chrániče preferujete?
Přispěvatel: Janský Petr 19.02.2013, 23:46
Samozřejmě podle bodu č.2 Přivádím na chránič N z PEN svorkovnice v barvě modré takže půřez 10mm2 není nutný.


Název: Re: Jaké zapojení chrániče preferujete?
Přispěvatel: Maroš Klein 20.02.2013, 07:26
Pri starších kovových rozvádzačoch po rekonštrukcii s prívodom TNC radšej vidím doplnenie svorkovníc PE a N, Správne zapojenia sa potom ponúka samo.
Pri plastových rozvádzačoch do bytov výrobca dodáva svorkovnice označené PE a N, takže s prívodom TNC v podstate ani nepočíta.


Název: Re: Jaké zapojení chrániče preferujete?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 20.02.2013, 09:51
Riešenie 1 mi príde ako "pomôcka",  aby odchádzajúci vodič mohol mať všetky vodiče pripojené plus-mínus na tom istom mieste, v tomto prípade na kombe, a nebolo potrebné jeho jednotlivé vodiče ťahať z rozličných miest v rozvádzači - všetci vieme, aká kuca-paca tam potom vznikne a dohľadanie spolu patriacich vodičov je úloha pre popolušku, najmä pri absencii rozumného označovania. Ukončením vývodov na radových svorkách táto domnelá dilema úplne zmizne. Škoda, že ukončenie na radových svorkách je v súčasnosti stále unikum,  pokiaľ sa bavíme o domových a bytových rozvodniciach. A ako vidno v mnou nedávno založenom vlákne (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,25337.0.html),  výrobcovia nám v tomto nijako nepomáhajú.


Název: Re: Jaké zapojení chrániče preferujete?
Přispěvatel: Milan Hudec 21.02.2013, 14:40
Šmarjá PE vodič patří na lištu PE či PEN i z toho důvodu aby neživé části zařízení která jsou napájena z různých obvodů byla na co nejbližším potenciálu


Název: Re: Jaké zapojení chrániče preferujete?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 21.02.2013, 15:39
Šmarjá PE vodič patří na lištu PE či PEN i z toho důvodu aby neživé části zařízení která jsou napájena z různých obvodů byla na co nejbližším potenciálu
Nevíš kde jsem četl, že:"...pokud se použije proudový chránič v síti TN-C, přívodní svorka N na chrániči může být posledním bodem, kde múže být vodič PEN..."?
Poněkud hloupá formulace, ale mám dojem, že to dokonce má uveden v katalogu některý z výrobců chráničů.


Název: Re: Jaké zapojení chrániče preferujete?
Přispěvatel: Janský Petr 21.02.2013, 16:57
Nevíš kde jsem četl, že:"...pokud se použije proudový chránič v síti TN-C
Podle ČSN 33 2000-4-41 ed. 2, čl.411.4.5 v sítích TN-C nesmí být používán proudový chránič.


Název: Re: Jaké zapojení chrániče preferujete?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 21.02.2013, 17:22
Nevíš kde jsem četl, že:"...pokud se použije proudový chránič v síti TN-C
Podle ČSN 33 2000-4-41 ed. 2, čl.411.4.5 v sítích TN-C nesmí být používán proudový chránič.
Samozřejmě.
Tam to bylo myšleno tak, že "před chráničem" to může být v TN-C, za chráničem už musí být vodič PEN rozdělen na N a PE a je to tedy síť TN-S (TN-C-S) a posledním místem, kde ještě je N a PE spojen jako PEN je přívod na chránič na svorku N


Název: Re: Jaké zapojení chrániče preferujete?
Přispěvatel: Josef Martinec 22.02.2013, 09:09
Náš RT preferuje u více chráničů (3 a více) případně více PEN vodičů samostatnou PEN svorkovnici a z ní rozvedenou svorkovnici N a PE, u menšího počtu chráničů mu dostačuje svorkovnice PEN a z ní jednotlivé vývody N k chráničům a samostatná PE svorkovnice. Je to přehlednější a lépe se dohledávají chyby.