Diskuse Elektrika.cz

Cca před rokem proběhla rekonstrukce jednoho ze sousedních bytů.
Elektroměr a hlavní jistič pro byt byly umístěny na společnou chodbu jen na rozvodnou desku - nemá žádná dvířka(viz foto).
Mimo neestetičnosti si nejsem jistý ani splněním norem pro umístění ve společných prostorách?
Je nutné mít v současnosti rozvodnou skříň s dvířky?

To je vaše přípojka nebo souseda, kterému chcete udělat problém?
Podobné řešení je občas někde vidět, ale kdybyste do toho začal moc šťourat, mohlo by se stát, že to dodavatel bude chtít předělat podle aktuálně platných připojovacích podmínek a to by nějaká "dvířka" asi nezachránila, to by bylo na větší a dražší zákrok.

A jaký by byl prosím závažný problém u tohoto provedení, když má revizní zprávu ?

Že má niečo revíznu správu, to ešte neznamená, že je to aj správne urobené.  ;)

Jak píše kolega, papír snese všechno. Revizní zpráva v době revize byla třeba ok. Co se stalo druhý den už nemusí odpovídat tomu, co revizní technik revidoval den před tím. A navíc co revizní technik, to jiný pohled.

Možná se mi to zdá, ale myslím, že vidím nad jističem před elektroměrem samolepku Zaplombováno od společnosti PRE. Takže to jejich pracovníci zřejmě viděli a asi s tím problém neměli.  :D :o

A slovo do pranice:
Jaký že má toto řešení závažný problém, pomineme li již zmiňovanou estetiku a jakási nepsaná pravidla kvalitního a profesionálníh o řešení?
Premixová deska?,  krytí přístrojů? (společné prostory bez nepříznivých povětrnostních podmínek),  připojovací podmínky - nestudoval jsem. ...

Není mi jasné, v čem je tato instalace v rozporu s připojovacími podmínkami.  :-[

Je to tak v pořádku.
Estetičnost samozřejmě špatná, elektroměrová deska z hlediska údržby také nic moc.
Je to nejlevnější řešení, proto to vypadá tak jak to vypadá.

Je s podivem, že toto prehistorické řešení je stále akceptováno.
Je s podivem, že nikomu nevadí, že plné vodiče jsou při montáži a demontáži znovu a znovu ohýbány.
Je s podivem, že nikomu nevadí že motnážní deska je rozvaděč bez všeho co má rozvaděč mít, například výrobní štítek.
 :o
Dokonalý příklad nesourodosti "pravidel" v elektrotechnic e. Asi jako kdyby se dnes stále mohla vyrábět a prodávat auta z padesátých let...

Predstavte si, že tie autá sa síce nevyrábajú a ni sa už nesmú vyrábať, ako aj takéto rozvádzače sa už nesmú vyrábať. Ale občas sa na cestách ešte nejaký ten obdivovaný veterán aj objaví. Asi je to trochu podobné aj keď pritiahnuté za vlasy ale predsa. Vy ste toto prirovnanie navrhol.

To se mýlíte, tyto desky se stále prodávají a mohou nově osazovat, to je důležité.

Na jedné straně se dbá o bezpečnost nevýdaným způsobem a na druhé straně vůbec ne. Jen ten úžasný pocit po opětovné montáži - bude to fungovat, nbo někde něco upadlo?  (zle)

Záleží na tom, jak radikální pohled zvolíme...
Je tam např. sporné umístění na veřejně přístupném místě (obvodová zeď nebo "kaplička" v plotu...)
Nevidím např. nulový můstek, i když v jednoduchém případě se dá PEN spojit na svorkách elektroměru (PRE je asi jediná u nás, kdo toto zapojení preferuje)...

PRE mluví docela jasně, tam moc prostoru pro dohady není. Je tam i konkrétní řešení, kde mají být rozvodnice v bytových domech. ČEZ je ve srovnání s nimi  kočkopes, myslím tím desky versus rozvaděče podle 60439.

Dříve mělo PRE v připojovacích podmínkách přesně stanoveno co požadují, v současnosti mnohdy používají odkazy na normy, což je dobře, protože některé jejich požadavky bývaly v rozporu s normami.
Například dřívější striktní požadavek na odvod od elektroměru k bytu CYKY 4Bx10, dnes jim stačí CYKY 5Cx6, vodič PE se připojí na HOP.

Krátce a jasně: ano, je to takto možné.

V ničem.

Nevychádzam s údivu, že v tejto dobe sa elektromerové dosky stále vyrábajú a aj montujú.
Tiež si neviem predstaviť, že v rámci rekonštrukcie bytu by bola nakreslená v projekte.
Pripojovacie podmienky sú jedna vec, vyhotovenie pripojenia druhá.
Súhlasím s názorom p.Jindry. Takáto doska (ak sa už s nostalgie namontuje) by mala splniť všetky súčasné požiadavky kladené na rozvádzače a zvlášť, ak sú prístupné laickej verejnosti.

Nemusí, protože se nejedná o rozvaděč ve smyslu 60439-X, resp. 61439-X.
Pro tyto desky je totiž dosud stále platná ČSN 35 7020 - elektroměrové a přístrojové desky.  (norm)
Dovolím si tvrdit, že když se někdo rozhodne pro toto řešení, tak to spíš než z nostalgie bude kvůli ceně.

Aby bylo jasno - nejsem v žádném fanklubu těchto řešení a souhlasím, že to není žádná hitparáda. Ale dle platných norem je to možné a tudíž nějaké pohoršování z estetického hlediska je na investorovi, nikoli na zhotoviteli.

To ma prekvapuje, lebo u nás bola zrušená a to k 1.9.2006.

Jak říkal jeden člověk, kterého považuji za odborníka:"...platnost norem není obecně závazná a tak když pro něco není nová norma, mohu použít starou, třeba zrušenou, jako návod jak problém řešit..."
(on to říkal v souvislosti s anténami)

Přesně tak.
Ve zdravotnictví je taková např. ČSN 34 1720 o RTG pracovištích, která byla taky zrušena bez jakékoli náhrady.

to: Novák

Plně souhlasím, jen zde nikdo z nás neví, zda chodba kde je deska s elektroměrem umístěná není čistě náhodou cestou únikovou. To by mohlo situaci změnit.

Toto řešení je zcela běžné v panelových domech, protože se do stávajících rozvaděčů nevejde stejný počet třífázových elektroměrů jako jednofázových. Ten poslední to prostě dá na zeď na desku. Horší situace nastává ve starších domech, kde byly elektroměry v bytech. Při zvýšení hodnory hlavního jističe požaduje PRE provedení přípojného místa podle jejich podmínek. Na chodbách u bytů je vidět lidová tvořivost  elektrikářů. Opravdu mají někteří "zlaté ručičky".

Citujem to pre pána Jindru. Rozvadzače sa v takejto forme nevyrábajú. Je to tzv. asi hybrid. Doska so zariadením pre možnosť užívania elektrických rozvodov. Môže sa to nazvať aj inak. Ale toto by bolo skoro výstižné.

Co tu bylo diskusí o rozvaděčích, o tom jak i malé rozvaděče pro domek či domácnost musí být zkoušené ve zkušebnách, že je to výrobek, vystavení prohlášení o shodě.... a při tom to celé může být napájené z "desky" přišroubované na zdi, kterou může zapojit každý kdo má dvě ruce a šroubovák, z nulového můstku který je v 90% špatně zapojený, pod jeden šroubek bývají nacpané i tři vodiče  (zle) ...prostě technologie desítky let stará.

A v klidu tato reklivie dál přežívá  (jupi)

Možná že vy zde pane Garaj žádnou nesrovnalost / nesourodost s vývojem bezpečnosti v elektrotechnic e nevidíte, ale já ano. Proto považuji za svou morální povinnost na to upozorňovat třeba prostřednictví m těchto diskusí. Třeba si toho normotvůrci všimnou a začnou jednat...

Jinak děkuji za citaci Kamila Nováka, nicméně umím text pochopit i když si ho přečtu jen jednou  8) a na mém názoru se nic nemění.  :)

To je buď nějaká změna V 73/2010 Sb. nebo blábol.  :-\

To Jindra:
Částečně s Vámi souhlasím a předesílám, že nejsem zastáncem přístrojových desek. Nesourodost pravidel panovala hlavně při souběžné platnosti rozvaděčových EN a naší staré dobré ČSN 35 7030. Ta byla zrušena a nahrazena ČSN EN 61439-3. Tu náhradu moc nechápu, protože ČSN 35 7030 byla obecná norma na rozvaděče a 61439-3 je pouze pro laiky. Kdyby byla ČSN 35 7030 zrušena bez náhrady, bylo by to stejné. Ale to je vedlejší.

Nyní tedy zůstala ČSN 35 7020. Nesourodost platí jen v případě, že deska bude suplovat rozvaděč podle ČSN EN 61439-1, tozn. pokud bude obsahovat více přístrojů ve společném krytu. Pokud bude jen jistič před elektroměrem (v samostatném krytu) a vedle něj jistič HDO (taky v samostatném krytu),  tak se na tuto sestavu soubor 61439-1 nevztahuje, jak vidno z rozsahu platnosti. Z tohoto pohledu je dobře, že ČSN 35 7020 existuje, protože jiná norma není. 

Jiná věc je, pokud by se obecně přijal názor ohledně nevhodnosti použití desek u odběrných míst. V tom případě může distributor jejich používání jednoduše zakázat v připojovacích podmínkách, pořád ale zůstane možnost jejich používání v měřených rozvodech.

nulový můstek na DIN lištu typuji, že bude ve skříňce u hl. jističe

Pokud je to PRE, prochází PEN elektroměrem bez můstku.

Komentoval som nie rozvadzač - dosku. Nikdy som takýto hybrid nemontoval a už ani montovať nebudem. O mojom kritickom prístupe ku ľajdáctvu niektorích tiež montérov v oblasti elektrotechnik y svedčí väčšina mojich príspevkov, občas trepem ale nie odborne. Debatovali sme mi dvaja o starých autách. Možno som to nenapísal dosť presne. Snažil som sa aj autá za mojej aktívnej činnosti pravideľne meniť po cca 4 rokoch prevádzky. Ešte aj dnes jazdím na aute, ktoré nemá ešte 4 roky. Takže žiadneho nebezpečného spiatočníka zo mňa robiť nemusíte. Je to predsa len diskúzia.