Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Jiří Šatara 12.02.2013, 21:24



Název: Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
Přispěvatel: Jiří Šatara 12.02.2013, 21:24
Mám u starého RD starou rozvodnici, kde jsou hned vedle sebe hlavní jistič- elektroměr- jednotlivé jističe a chrániče.
Co mám za průřez vodičů mezi hlavním jističem a elektroměrem nevím, protože je to zaplombované, ale z elektroměru mi vede už k jističům vodič 2,5mm, a poté mezi jednotlivými jističi jsou klemy z vodiče různé - 2,5mm nebo 4mm.
Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?


Název: Re: Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
Přispěvatel: Lukáš Malík 12.02.2013, 22:20
Odvod z elektroměru 6mm Cu a klemy mezi jističi bych vůbec neřešil, ale standartně použil propojovací hřeben  (dance)

Pokud ale máte starou rozvodnici, kde je vše řešeno ještě jističi IJV, tam to hřebenem nepůjde, zvažte uvedení do stavu dle aktuálních přip. podmínek distributora. Ono vás to stejně nemine, ať už dříve nebo později.
Chtělo by to foto..


Název: Re: Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
Přispěvatel: Michal Slabý 14.02.2013, 10:27
Z elektroměru by 2,5 vést v žádném případě neměla. Vypádá to na nějakou svorku pod elektroměrem, nebo na hodně zfušovanou práci. Při běžném používání  RD vám to pravděpodobně dlouho nevydrží a někde se to propálí. Klemy by měly být stelné, aby se pokud možno zamezilo přechodovým odporům, protože když máte dva průřezy pod jedním šroubkem, tak se ten menší prostě povolí a je problém. Důrazně doporučuji rekonstrukci odběrného místa a to ještě před začátkem užívání nemovitosti.


Název: Re: Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 14.02.2013, 10:51
Mám u starého RD starou rozvodnici, kde jsou hned vedle sebe hlavní jistič- elektroměr- jenotlivé jističe a chrániče.
...
To se mi nějak nezdá. Jestli jsou tam opravdu chrániče, nebude to tak staré. Ale již delší dobu chce mít distributor oddělenou měřenou část od neměřené.

Pokud jde od elektroměru skutečně vodič 2,5mm2, je to tak trochu prasárna, ale jestli je hlavní jistič do 20A, tak bych strach z přehřívání vodiče neměl.
Ten průřez jste odhadl nebo zjistil jak? Průřez 2,5mm2 má vodič o průměru cca 1,8mm, průřez 4mm2 má vodič o průměru cca 2,3mm.


Název: Re: Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
Přispěvatel: Jiří Šatara 19.02.2013, 17:27
Průřez jsem odhadl, protože mi přišel prostě jako 2.5mm2, možná to spíše byla 4mm2. Viděl jsem to přes rameno, když mi tchán montoval ten chránič.  6mm2 to určitě nebyl, proto bych to chtěl nechat na jaře vyměnit, Takže od elektroměru k jističům stačí ten 4x6mm2, když mám přívod do domu 4x10mm2? Mám totiž vše na jedné rozvodnici, venku před domem v domečku hlavní pojistky, přívod nově před rokem do domu, tam hlavní jistič 3x25A, za ním hodiny a z nich vývod rovnou do jističů a PEN na svorkovnici.


Název: Re: Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
Přispěvatel: Jiří Šatara 19.02.2013, 17:36
Tak jsem na stránkách ČEZ našel odpověď, že stačí 6mm2 Cu
, ,8.2 Pro přívody a vývody elektroměrů s přímým měřením musí být použity vodiče stejného průřezu odpovídající předpokládaném u proudovému zatížení s minimálním průřezem 6 mm2 Cu a maximálním průřezem 16 mm2 Cu s výjimkou vodičů pro ovládání tarifu., ,
Takže zřejmě na jistič budu mít ten přívodm 4x10, z jističe do hodin asi těch 6mm2 a vývod z hodin zkontroluji...
Klemy sjednotit na 4mm2 nebo všechny vyměnit za 6mm2?
Co s PEN, který má být prý 10mm2, když přívod od hodin bude 4x6mm2?


Název: Re: Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
Přispěvatel: IM 19.02.2013, 18:01
Když jsem byl malé děcko, běžel v rozhlase pořad "Pro  detektivy amatéry". Jak známo vývoj probíhá po spirále, takže po 50 letech na internetu "Pro elektroinstala téry amatéry".  ;D


Název: Re: Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
Přispěvatel: Jiří Šatara 19.02.2013, 18:12
Kdyby jste znal mého tchána, vyučeného elektrikáře, který mi z počátku pomáhal s elektrikou, divil by jste se, jaké je to prase a co vše by mi byl schopný doma napáchat. Nemyslím si, že když si zde všechny jeho kroky prověřuji, je to špatně. Radši se vás tu zeptám, jak to má správně být a pak si ho zkontroluji, než ho to nechám udělat, aby to , ,  jen fungovalo,, . Už se mi nejednou vaše rady vyplatily.


Název: Re: Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 19.02.2013, 20:46
.... Už se mi nejednou vaše rady vyplatily.
Pak se nabízí drzá poznámka - proč riskujete a pouštíte ho k tomu?
Nemáte nějakou fotku?


Název: Re: Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
Přispěvatel: Jiří Šatara 19.02.2013, 20:51
Těžko se s manželkou diskutuje, když je přesvědčená, že táta nám se vším pomůže, když je elektrikář, ale jaký to už nevidí...Jemu stačí, když to funguje. Ale co jsem se bavil s jiným elektrikářem, prý dle nějaké normy, když je přívod i vývod z elektroměru stejný, může být průřez vodičů Cu 6mm2. Prý bezpodmínečně 10mm2 být nemusí. Je to pravda?

podle změny 33 2000-5-54  z roku 2002 je umožněno snížení o jeden stupeň tj. 6mm2 Cu vodič PEN nejen pro přípojku,ale až po další rozvaděč za rozvaděčem elektroměrovým .za předpokladu že:
-průřezy všech vodičů odboček k elektroměru od elektroměru jsou shodné a nejsou menší než 6mm2 pro Cu.
-vodič PEN je rozdělěn na PE a N v nejbližším vhodném místě za elektroměrem např.v podružné bytové rozvodnici.


Název: Re: Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 20.02.2013, 10:04
To je hezké, ale jaký je celkový instalovaný příkon? To je podstatná a nesdělená informace.
Za jistých okolností od elektroměru 5*6mmm může stacit. Bude-li nainstalováno el. topení pak už stačit nebude.


Název: Re: Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
Přispěvatel: IM 20.02.2013, 10:50
To je hezké, ale jaký je celkový instalovaný příkon? To je podstatná a nesdělená informace.
Za jistých okolností od elektroměru 5*6mmm může stacit. Bude-li nainstalováno el. topení pak už stačit nebude.
K uvedenému:
Instalovaný může být pouze výkon, nikoli příkon. Pokud má tazatel hl.jistič 25 A a kabel CYKY 6 mm2 má tím dané možnosti zatížitelnosti, bez ohledu zda bude či nebude el. topení.


Název: Re: Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
Přispěvatel: Jiří Šatara 20.02.2013, 22:32
Jaká je max. zatížitelnost případného vodiče 6mm2 o délce 50cm s jištěním 3x25A ?


Název: Re: Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 20.02.2013, 23:33
Jaká je max. zatížitelnost případného vodiče 6mm2 o délce 50cm s jištěním 3x25A ?
Špatně položená otázka.

Zatížitelnost vodiče závisí na uložení (ve zdi, v liště, na vzduchu, jednotlivě nebo ve svazku s dalšími...),  startovací teplotě (pokud není určeno jinak, dá se počítat v zemi 20 stupňů, na vzduchu 30 stupňů Celsia, nepředpokládá se víc),  maximální teplotě dovolené výrobcem (CYKY 70 stupňů Celsia)...

Běžně uložený vodič Cu 6mm2 by měl jištěný 25A s jistou rezervou vydržet

25A při 230V je 5750W (činný výkon),  ve 3 fázích by to bylo 17,25kW, ale zpravidla se nepodaří to tak perfektně rozfázovat.
Z charakteristik y jističe je možné dojít k závěru, že jistič, který není "ohřátý od okolí",  by měl na několik minut vydržet přetížení o 45%,  to je přes 24kW


Název: Re: Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
Přispěvatel: Jiří Šatara 21.02.2013, 16:09
A  myslíte, že 6mm2 Cu by těch 24 kW sneslo?
Nechám zjistit přívod do elektroměru, jestli je 10mm2 nebo 6mm2 a podle toho budu trvat i na vývodu z elektroměru. Pokud bude přívod 10mm2 pak je jasné že vývod musí být taky 10mm2...Pokud bude přívod 6mm2, pak si myslím že klidně těch 6mm2 může být i na vývodu.


Název: Re: Jaký má být správný průřez vodiče od hodin k jističům a klemy mezi jističi?
Přispěvatel: Milan Hudec 21.02.2013, 16:20
Výměna tchána a návštěva elektrikáře nezbytná