Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Ondřej Urban 12.02.2013, 13:05



Název: Mám odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Ondřej Urban 12.02.2013, 13:05

Ve starším domě (elektroinstala ce z r. 1979) mám zásuvkové rozvody sice tříkabelové, nicméně zapojeny jsou pouze dva: fáze a pracovní nula, na kterou byl připojen také ochranný kolík.

Po loňské rekonstrukci kuchyně jsem se od zedníka dozvěděl, že takto to prý být nemá (učili je to ve škole) a ochranné kolíky v místnosti odpojil.

Můj dotaz tedy zní, zda to mám nechat být a nebo opět propojit pracovní a ochrannou nulu tak, jako je to ve všech zbylých místnostech po domě? Přijde mi to logičtější, pokud už jsou jednou propojené, mělo by to tak být všude. Nebo se pletu? mohu požádat o stručná pro a proti obou řešení.


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Milan Hudec 12.02.2013, 18:55
Momentálně máte doma nebezpečný stav, pozvání elektrikáře na místo bude nutné


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 12.02.2013, 19:01

...
Po loňské rekonstrukci kuchyně jsem se od zedníka dozvěděl, že takto to prý být nemá (učili je to ve škole) a ochranné kolíky v místnosti odpojil.
....
Rád bych znal podrobnosti o osobě "zedníka" a o škole, kterou absolvoval.
Tohle již hraničí s trestným činem obecného ohrožení, zabití z nedbalosti,...

Jak napsal kolega Hudec - velmi nebezpečný stav, urychleně sežeňte nějakého elektrikáře nebo revizního technika!


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: František Janeček 12.02.2013, 19:04
Skutečně nejlepší je nechat si poradit od zedníka v tomto případě.Slepé střevo si nechte vyříznout na pile.Tam taky řežou.


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Jakub Sedláček 12.02.2013, 19:06
Bez ochranného kolíku docela divočina... (zle)


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Lukáš Malík 12.02.2013, 19:07

Ve starším domě (elektroinstala ce z r. 1979) mám zásuvkové rozvody sice tříkabelové, nicméně zapojeny jsou pouze dva: fáze a pracovní nula, na kterou byl připojen také ochranný kolík.

Po loňské rekonstrukci kuchyně jsem se od zedníka dozvěděl, že takto to prý být nemá (učili je to ve škole) a ochranné kolíky v místnosti odpojil.

Můj dotaz tedy zní, zda to mám nechat být a nebo opět propojit pracovní a ochrannou nulu tak, jako je to ve všech zbylých místnostech po domě?.

Pozvěte si elekrikáře, ale opravdu ELEKTRIKÁŘE !



Po loňské rekonstrukci kuchyně jsem se od zedníka dozvěděl, že takto to prý být nemá (učili je to ve škole) a ochranné kolíky v místnosti odpojil.


Na toho zedníka nejlépe podejte trestní oznámení pro obecné ohrožení a na ŽÚ oznámení pro nedovolené podnikání - určitě není elektrikář.


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Ján Garaj 12.02.2013, 20:11
Rád bych znal podrobnosti o osobě "zedníka" a o škole, kterou absolvoval.
Tohle již hraničí s trestným činem obecného ohrožení, zabití z nedbalosti,...

Jak napsal kolega Hudec - velmi nebezpečný stav, urychleně sežeňte nějakého elektrikáře nebo revizního technika!

Tak páni! neuplynuli ani dva dni, čo som navrhoval dotazovateľovi, aby si pozval na doplnenie jednej zásuvky najradšej RT, bol som spr..spacifiko vaný, že na drobné úpravy nie je potrebná revízia. Ani ja som jednoznačne netvrdil, že revízia musí byť, iba, že má byť. Pán Švejkovský sa ma povedal by som zastal, lebo som nenavrhol konzultáciu  s projektantom. A tu vidíte následky šikovného zedníka. Ja sa dám k jasnovidcom.


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Lukáš Malík 12.02.2013, 20:20
Nevím, jak ostatní, ale proč mám v poslední době takový pocit, že čím dál víc zedníků na stavbách "všechno ví, všechno zná, od všeho má klíče" ?


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Ján Garaj 12.02.2013, 20:27
Je to naozaj asi tak. Kedysi sme ako elektrikári museli robiť bežne aj zedníčinu. Odvtedy si aj baraky staviame skoro sami. Teraz nám to akosi odplácajú.Stál o by za to zisťovať, koľko barakov spadlo elektrikárom a koľko ľudí utrpelo úraz od elektriky zbastlenej-urobenej zedníkmi.


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 12.02.2013, 20:41
...Stálo by za to zisťovať, koľko barakov spadlo elektrikárom a koľko ľudí utrpelo úraz od elektriky zbastlenej-urobenej zedníkmi.
S takovou statistikou jsem se nesetkal.
Když někdo, třeba zedník, umí udělat elektrický rozvod dobře, "pro sebe" ať si to udělá. Pro druhé to již není tak jednoduché.
Je to trochu podobné, jako když budete jezdit autem po vlastní zahradě nebo vyrazíte na veřejnou pozemní komunikaci.

Pokud jde o můj příspěvek na začátku tohoto vlákna a váš dojem, že je v rozporu s tím, co jsem tvrdil v jiném diskusním vlákně - ano, na jednu zásuvku doplněnou v běžném prostředí není třeba dělat revizi, pokud to elektrikář udělá správně, ví jak to vyzkoušet a kam to zaznamenat! A zedník, který nechápe rozdíl mezi dvoudrátovým a třídrátovým rozvodem a nechápe význam a funkci ochranného kolíku, by vůbec neměl vzít do pracek šroubovák!! 


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Ján Garaj 12.02.2013, 20:48
Až na to zapojenie by to mohol robiť. To som tu už niekde tvrdil, pri tej jednej  zásuvke a pri nezapojenej FVE. Ale zapojiť to? Zedník?  To si trochu protirečíme ja nie. To je predsa zásah do VTZ a to nesmie hocikto, ani ten najlepší zedník, ak nemá príslušný § z 50. Alebo sa mýlim? Tá štatistika, to neberte nijako vážne,to sú už len moje nervy, aby som sa z toho vybúril, keď občas niekto podporí zedníka v zapojení VTZ. A potom sa divíme, že nám zedníci berú prácu, keď ich ku tomu navádzame.


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Antonín Vaněk 12.02.2013, 21:39
Toto zapojení je opravdu životu nebezpečné. S takovou se nedivím téměř pravidelnému konstatování hasičů po požáru že hořelo od elektroinstala ce když nám zedníci dělají el. rozvody a pro jistotu je hned i zapojí  (zle)


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Lukáš Malík 12.02.2013, 22:14
Toto zapojení je opravdu životu nebezpečné. S takovou se nedivím téměř pravidelnému konstatování hasičů po požáru že hořelo od elektroinstala ce když nám zedníci dělají el. rozvody a pro jistotu je hned i zapojí  (zle)

Jo no  :D :D


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: IM 12.02.2013, 22:53
Na toho zedníka nejlépe podejte trestní oznámení pro obecné ohrožení a na ŽÚ oznámení pro nedovolené podnikání - určitě není elektrikář.
Vy jste asi takový právník, jako je ten zedník elektrikář.   ;D


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Ondřej Urban 13.02.2013, 07:45
Díky za odpovědi. Jsem rád, že jste mi potvrdili, že můj laický pohled byl správný. Je smutné, když zedník "umí" udělat i elektriku a ještě o tom člověka přesvědčuje a dohaduje se s ním, že tak jak to má, to je špatně a že mu to "opraví".


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: František Šohajda 13.02.2013, 08:12
Díky za odpovědi. Jsem rád, že jste mi potvrdili, že můj laický pohled byl správný. Je smutné, když zedník "umí" udělat i elektriku a ještě o tom člověka přesvědčuje a dohaduje se s ním, že tak jak to má, to je špatně a že mu to "opraví".

Já vždy říkám, elektrikář umí zeníka,instalatéra (mimo VTZ),stolaře,obkladače,PC technika,atd.....
Ale nikdy tyto řemesla neudělají elektrikáře ! >:D



Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Vašek10A 13.02.2013, 09:05
Ale to není první a bohužel ani poslední zedník opravář.Neděla l na stavbě s ukrajinskými elektrikáři? Pak bych pak začal chápat. Ale i to zde již bylo vzpomenuto v některém příspěvku.(uštípaný třetí vodič  >:( ).


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Ján Garaj 13.02.2013, 10:27
Pozvěte si elekrikáře, ale opravdu ELEKTRIKÁŘE !

Na toho zedníka nejlépe podejte trestní oznámení pro obecné ohrožení a na ŽÚ oznámení pro nedovolené podnikání - určitě není elektrikář.

To trestné oznámenie by ste mohli podať ale museli by ste ho patrične upraviť. Najlepšie po porade s právnikom. To nie je zakázané a naozaj vám hrozí úraz aj smrť. To nie je sranda. Dokazovanie, že vám to robil zedník by bolo ťažšie. Nemali ste mu to dať robiť, zapojiť.Je to VTZ.  Neznalosť zákona vás neospravedlňuj e. Len ak by ste mu dokázali, že to urobil  "O své vlastní ujmě". Nie som právnik, iba, ako vidíte, rád sa súdim s inými. Je to tak trochu môj koníček. Vždy sa však radím s právnikom. Niečo sa ale na mňa nalepilo. A moje vyjadrenia v tomto odbore sú nezáväzné názory podľa dlhodobých skúseností.


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Jiří Buben 13.02.2013, 10:58
Díky za odpovědi. Jsem rád, že jste mi potvrdili, že můj laický pohled byl správný. Je smutné, když zedník "umí" udělat i elektriku a ještě o tom člověka přesvědčuje a dohaduje se s ním, že tak jak to má, to je špatně a že mu to "opraví".

Ještě smutnější je, že se lidi nechají přesvědčit, i když vědí, že zedník pracuje s maltou a elektrikář s dráty. Nechápu tedy proč se s takovým člověkem baví, nebo radí o tom jak se dělá jiné řemeslo.


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Milan Hudec 13.02.2013, 11:16
Jen bych připoměl existenci publikace šedých komentářů k trestnímu zákonu včetně judikatury, pro prvotní rozhled v právním světě je to velice vhodná četba


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Janský Petr 13.02.2013, 21:52
Pro Ondřej Urban
A jak hodnotíte jeho práci jako zedníka? Taky jako ama ama amatér.


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Šnajdr Josef 13.02.2013, 22:17
Vůbec se tomu nedivím, protože je to poměrně častá věc, že některé  instalace dělají kutilové a když jim řeknete o projektu, protokolu, štítkách  (norm)atd.,  tak sem za blbce já.  (zle)


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Jan Kelbich 13.02.2013, 23:10
Když jsem tohle téma četl, tak se mi jen prohnala hlavou smršť nadávek na toho zedníka. No nic, asi to sice myslel dobře, ale poradil vám s odpuštěním "kravinu",  že ani sám neví jakou.
Takže, jak psali diskutující přede mnou, urychleně dát do pořádku. Nejlépe skutečným elektrikářem, který to nejen zapojí správně, ale také zkontroluje provedení a případně skutečně opraví, co je třeba.


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Jan Alin 15.02.2013, 17:04
To je mazec. Nedědí ten zedník po někom z vaší rodiny nějaký majetek?

Jestli se hrabal i v krabičkách, co nejrychleji zavolejte opravdového elektrikáře na kontrolu.


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Ján Garaj 15.02.2013, 18:42
To je mazec.
Jestli se hrabal i v krabičkách, co nejrychleji zavolejte opravdového elektrikáře na kontrolu.

Viac očí viac vidí. Zatiaľ táto nebezpečná možnosť nikoho nenapadla. To je naozaj závažná vec a treba sa aj na to zamerať.


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 15.02.2013, 19:58
Smutny a bohuzial stale rozsireny nazor medzi "vseumelmi",  ze elektrika su len 2 droty. Nedavno som zazil "zrekonstruovan e" bytove jadro v TN-C a podobne. A majitela presviedcaju, ze revizia to su vyhodene peniaze, lebo ju vlastne nic neprikazuje... .


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Milan Hudec 15.02.2013, 22:05
Smutny a bohuzial stale rozsireny nazor medzi "vseumelmi",  ze elektrika su len 2 droty.
No, nevím jestli jsem zrovna všeuměl, ale v určitých situacích bych dal TN-C možná i přednost před TN-S.
On se nám totiž z původně "čistého" ochranného vodiče stává pomalinku pracovní, samozřejmě hodně naddimenzovaný vůči smetí, které přenáší.


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Jan Kelbich 17.02.2013, 23:10
On se nám totiž z původně "čistého" ochranného vodiče stává pomalinku pracovní, samozřejmě hodně naddimenzovaný vůči smetí, které přenáší.

No vidíte, a proto vznikají sítě TN-S-S. Jen nevím, jak se budou realizovat v bytech.  :)



Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Jiří Mudra 18.02.2013, 20:09
No vidíte, a proto vznikají sítě TN-S-S. Jen nevím, jak se budou realizovat v bytech.  :)

Lze se o těchto sítích dočíst/dozvědět více informací?


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Jan Polínek 19.02.2013, 11:18
Bez ochranného kolíku docela divočina... (zle)
Souhlas,ale hlavně je to divočina, pokud do zásuvky zapojí el.zař. třídy 1 a dojde  k poruše. Pokud tam bude zapojeno el.zař.třídy 2,tak takové nebezpečí nehrozí(ale je to samozřejmně špatně).
Pokud je tam však dělaná rekonstrukce,tak to musí být v síti TN-S a pokud ta zásuvka nenapájí např.počítače nebo chladící zařízení,tak musí být chráněna RCD. A to už o pužití
tří vodičů nelze diskutovat.


Název: Re: Odpojt nebo propojit ochranný kolík s pracovní nulou u 2-žilových rozvodů?
Přispěvatel: Jan Kelbich 19.02.2013, 12:21
Lze se o těchto sítích dočíst/dozvědět více informací?

Zmínka o tom je v této dikusi :

http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,15117.0.html