Diskuse Elektrika.cz

Mám starší byt 1 + kk, lednička nejde umístit vedle linky a napojit přímo do zásuvky, jediná možnost je umístit ji naproti lince ke stěně, kde ale není zásuvka. V návodu k ledniččce se píše mimo jiné, že Přívodní kabel se nesmí prodlužovat.

Je jediné řešení předělat elektroinstala ci a přidat zásuvku nebo to s tou (NE) prodlužovačkou je to spíše nějaké alibi pro výrobce, ale prodloužení je dost dobře možné? Musí být nějaké speciální?

Tento problém tu už určite riešený bol. Pretože sa už nepočítam medzi kvalitných teoretikov, tak radšej počkajte chvíľu, než vám kolegovia revízni technici poradia presne podľa predpisov. Ja to potom tzv. zazdím nejakou skúsenosťou zo života. Ale ak by sa vám malo do zajtra pokaziť mäso, tak tú predlžovačku kľudne zapojte. Maximálne zhodíte istič. Ale potom už naozaj znova to nezapojujte.

Revizní techniky to nezajímá. V případě problémů by porušení pokynů výrobce mohlo zajímat pojišťovnu.

To je tam napsáno takto doslova? Pokud ano, tak bych tomu rozuměl tak, že se ho nesmíte snažit prodloužit napínáním, ani ho po odstranění vidlice nastavovat.
Což nic nemění na tom, že táhnout po kuchyni prodlužovačku je dost nepraktické a mj. hrozí i její poškození, takže pokud tam ta chladnička má stát dlouhodobě, bylo by zřízení zásuvky poblíž více než vhodné.

Prepáčte pán Švejkovský,vynechal som projektantov. Ak urobíte novú zásuvku, je to zásah do VTZ a budete potrebovať novú revíznu správu, preto revíznych technikov. To sú ľudia podľa mňa najkompetentne jší. S tými sa nehádam a neradím to ani vám.Ako vidíte už som dostal kvapky, za to že som opomenul projektanta. Pritom vždy pripomínam, že projekt má robiť projektant. Ale na dokreslenie jednej zásuvky naozaj stačí opraviť projekt stávajúci, ak nejaký máte. A na to stačí naozaj schopný technik, najlepšie revizák. Tak sa rozhodnite. Ak nevyhoríte, tak poisťovni sa dúfam s tým nepôjdete chváliť. Ak vám ističe vykazujú spoľahlivú činnosť, tak by sa nemalo nič stať. Držím palce. Uvidíme za chvíľu čo sa vyvrbí.

Prvé lastovičky už máme. Pán Fuk je jeden z najschopnejšíc h, akého poznám. Radí podľa môjho názoru vždy konkrétne k veci. Ako vidíte môj návrh sa od jeho veľmi nelíši. A to sa už medzi odborníkov nepočítam.

Celkem by mě zajímalo, kolik % domácností si nechá udělat revizi na 1 přidanou zásuvku.

asno doslova: "Přívodní kabel se nesmí prodlužovat."

Nie som štatistický úrad. Píšem čo sa má urobiť. Nie to čo sa robí. Je to zásah do VTZ. Ak vás to zaujíma, tak založte vlákno, možno vám niekto tieto informácie poskytne. ale asi by ste sa mali obrátiť na Novu, Primu a podobne, pre tých by to bolo zaujmavejšie.

Žiji celkem při zemi, takže je mi je jasné,  co by se mělo a co se ve skutečnosti dějě. Na tyto "instituce" se obracet nebudu. Každopádně díky na nápad :)

Jinak co se týče otázky, tak pod pojmem přívodní kabel se nesmí prodlužovat  neroumím tomu, že by se nemohl zapojit do prodlužovacího přívodu ,ale to je asi jen ve slovíčkaření.

Určite aj u výrobcu niekedy se i mistr tesař utne. Ale čo keď má pán Švejkovský pravdu? Máte zle urobené rozvody,zapojíte zlú predlžovačku a máte na problém zarobené. Elektrika je prevít. Netreba ju podceňovať.

Ale nikdo se na to neptal.  ::)

Vážený pane Novikoviči,
chladnička bude asi zahraniční výroby a uvedené věta v návodu bude patrně překladatelsko u perlou.
Prodloužení přívodu a použití prodlužovačky jistě nebude totéž. Nahlédnutí do originálního návodu by ukázalo pravdu. Mám dojem, že podle legislativy je vám povinen prodejce dodat i návod v originálním jazyce výrobce.

Mj. pokud vás prodejce neupozornil na to, že  chladnička se nesmí napojovat do prodlužovacího přívodu, máte jistě právo na vrácení spotřebiče, protože je konstruován na jiné než standardní rozvody elektrické energie vyhovující všem národním předpisům a všem zvyklostem. Je to jako by chladnička fungovala až od 230V a přitom musí podle normy chodit trvale od 230V -10%  do 230V+10%.
Prodlužovací přívod (profesionální, tovární) je shodně jako rozvodka standardním a normovaným napojením elektrospotřeb iče.

A proč?
Norma 33 1500 uvádí, že se nemusí dělat revize na malé změny a rozšíření rozvodů nn, pokud nevyžadují změnu jištění.
-----------

K původnímu dotazu - lednička je výrobek, kde výrobce ručí za jistou bezpečnost při nějakém způsobu použití. Výrobek "končí" vidlicí. Výrobce může požadovat jaké "vlastnosti" má mít přívod.
Ale nemůže mi nařídit, abych jeho výrobek připojoval pouze do zásuvky zelené, nebo s hranatým krytem, nebo od výrobce "EFF"... Nemůže mi ani zakázat připojit to do "pohyblivé zásuvky na konci prodlužovačky"...
Samozřejmě je špatně, když někdo přívodní kabel "nastaví" a tím ho prodlouží, ale to platí pro pohyblivé přívody obecně

Nemyslím že výrobca neumožňuje použitie predlžovačky. Uvedené ustanovenie sa dá skôr vysvetliť ako nežiadúca výmena ním dodaného prívodu za iný typ, napr. 5m flexošnúru, ktorá síce problém pripojenia vyrieši, ale záruka výrobcu za bezpečnosť a prípadne požiadavky 1600 budú niekde inde.

asno doslova: "Přívodní kabel se nesmí prodlužovat."

Mohl byste sem vložit doslovný přepis části týkající se přivodního kabelu?

Je zakázané to navrhnúť na tomto vlákne?

Myslím, že je požadavek pochopitelný, pokud budu kabel napínat, aby došlo k jeho prodloužení, sníží se průřez jeho vodičů, nebo může dojít k jejich přerušení a na to správně výrobce upozorňuje.
Kolikrát chybí centimetry, a ty jdou skutečně z kabelu délky kolem 1,5m vyždímat.

Děkuji všem,
za odpovědi na možná zbytečný dotaz, asi jsem trochu zazmatkoval a myslel jsem, že prodlužovačku nelze použít.

našel jsem i originální verzi návodu:

Warning! Any electrical component (power cord, plug, compressor) must be replaced by a certified service agent or qualified service personnel.
1. Power cord must not be lengthened.

část textu v češtině:

Servis a opravy spotřebiče, včetně
zásahů do přívodního kabelu a
jeho výměny, smějí provádět jen k
tomu výrobcem autorizované
specializované opravny. Pro opravy
by se měly používat jen jimi dodané
náhradní díly. Jinak může dojít k
poškození spotřebiče nebo k úrazu či
jiným škodám.
Tento spotřebič je odpojen od sítě
pouze tehdy, když je zástrčka
odpojena ze zásuvky. Před čištěním a
údržbou vždy zástrčku odpojte ze
zásuvky (netahejte přitom za kabel).
Jestliže je zásuvka těžko přístupná,
vypněte spotřebič tak, že vypnete celý
příslušný zásuvkový okruh.
Přívodní kabel se nesmí prodlužovat.
Ujistěte se že zástrčka není
poškozena nebo přimáčknuta
zadní stranou
chladničky/mrazničky. atd.......

Jedná se Electrolux ERT14002W

Nechcel som to tu uvádzať,. Ale. Vy ste určite nevideli, čo dokážu niektorí užívatelia elektrických rozvodov. Ja som sa napríklad stretol aj s takýmto predľžením prívodného kábla. Koncovka zástrčka odseknutá, vložený kus nájdeného kábla, naspojkovaný obyčajným uzlom na vodičoch na oboch koncoch vloženého kábla trochu zaizolované akousi izolačkou a koncovka, zástrčka opäť zasunutá-zastrčená do zásuvky. Toto som videl naozaj v jednej osade. A taktiež v Egypte na trhu. Tak asi sa výrobca bránil pred takýmto používaním. Som rád, že sme vám aspoň pomohli v tom, že ste si dopodrobna prečítali návod. Aj to je niekedy dobré. Ale tú zásuvku si  naozaj dajte urobiť alebo urobte na tej  stene.

@Milan Novikovič
Pokud vám jde o dodržení záručních podmínek, tak nevyměňujte stávající přívod za delší, což bývá běžná praxe například u rychlovarných konvic, kde bývají někdy pohyblivé přívody opravdu krátké.

Pokud vám jde o bezpečnost, tak musíte hlavně ověřit ochranné opatření v místě napojení lednice.
A pokud lednici napojíte na prodlužovací přívod, měl by jste provést opatření proti jejímu mechanickému namáhání (poškození).

Samozřejmě že je to  myšleno jako přecvaknutí kabelu a napojení "Kroutilovými" svorkami, třeba dvojlinkou.

V tom návodu mne zaujala i tato rada  -

Žárovkové svítidlo použité v zařízení je svítidlo speciálního účelu,
určené pouze pro použití v domácích spotřebičích.
Není vhodné pro osvětlení místnosti v domácnosti.

S návody bývá často legrace, i když v amerických filmech si často otevřenou ledničkou svítí
pěkně dlouho.

 :)

Už jsem viděl toto svítidlo pěkně poškozené, když přestal fungovat dveřní spímač a zůstalo svítit trvale.
A znám lidi, co si právě kvůli tomu žárovku demontovali...

Túto Vašu skúsenosť môžem potvrdiť mojou. Jeden z príbuzných, keď zistil, že má na žiarovke v chladničke nejaký trochu pokrivený kryt, tak ma požiadal, aby som radšej žiarovku vybral. Bol naozaj poškodený spínač. Výmena spínača by bola trošku drahšia, vybratie žiarovky bolo zadarmo. Sused si nechal žiarovku vybrať preventívne. Boli to už staršie chladničky, tak sa to mohlo stať.

Stává se to.
Už nevím, jestli to byla amatérská konstrukce, nebo profesionální výrobek,
ale jmenovalo se to "Signalizace otevřených dveří chladničky".
Krabička - písklák na baterii  s fototranzistor em.
Když bylo uvnitř světlo, pískalo to.

Děkuji za odpovědi.

Ještě,

pokud mám na vidlici u ledničky napsáné hodnoty 250 V / 16 A, jistič k zásuvce ve zdi je také 16 A, měl bych chtít prodlužovací kabel také s 16 A nebo stačí 10 A.

Děkuji.

250V/16A je údaj, který uvádí výrobce přívodní šňůry, pro výrobce zařízení, který od něho šňůry odebírá.
V tomto případě lze tuto šňůru použít jako přívodní ke spotřebiči o příkonu 4 kW (teoreticky).
Vaše chladnička má odběr okolo 200 W (cca) když jede kompresor.
Rezerva je tedy dostatečná.
Co se týká prodlužovací šňůry, tak jestliže ji budete používat v zásuvce s jištěním 16 A, musí být
dimenzována na stejný proud jako jistič, protože je tady možnost, že na ni někdo může připojit  nějaký daleko větší spotřebič než chladničku.
Když bude dimenzována jenom na 10 A může dojít k situaci, že šňůra se již bude tavit a jistič nevypne.
Neboli - do zásuvky jištěné 16 A je nutno použít šňůru, která je konstruována na stejné zatížení.

Jak už zde psal kol. Schwarz - proč by to měli dělat?  :-\

Vážně?
V tom případě byste v podstatě "zakázal" do zásuvky jištěné "normálním jističem" připojit lampičku nebo jiný spotřebič s plochou vidlicí, protože ploché vidlice jsou zpravidla pouze na 2,5 (2)A a co kdyby tam někdo dal "místo žárovky zlodějku, atd...

Ona ta hodnota jištění je ve vztahu k pevné části rozvodu, jakmile do zásuvky zapojím cosi "pohyblivého",  užse to posuzuje trochu jinak, tam by kabel měl odpovídat skutečnému nebo předpokládaném u zatížení.
Jenže je to tak trochu alibismus, ale měl bych strach snažit se vyvolat nějakou změnu, např. aby se zásuvky pro lampičky jistily jen 2A

Preto som hneď v prvom vstupe doporučoval poradiť sa so schopným a to je podľa mňa revizák, pozabudol som možno nechtiac, možno úmyselne na projektanta a zobral som mu vietor z plachty, nemohol už on navrhnúť onú revíznu správu. Ale čo keď tá drobná zmena=jedna zásuvka naviac si vyžiada zmenu istenia? Opäť je  potrebný ten revizák. Pán Schwarc neutečiete mi z lopaty. Revizák je pre mňa posvätná osoba(chcel som napísať posvätné zviera). Vždy si ho beriem za svedka ku svojím výtvorom.

A kdy?
Když od jedné zásuvky natáhnu ještě dlouhé vedení k další a dostanu se tak s impedancí smyčky nad nějakou hodnotu zajišťující automatické odpojení od zdroje podle platné edice "4-41"?

Ono by to mělo fungovat tak, že "projektant" si zjistí poměry v síti, navrhne to tak, aby "teoreticky" byly splněny požadavky norem. Ale je to v praxi reálná cesta?

Já píši o prodlužovacím kabelu.
- 3 žíly -  na jednom konci zástrčka a na druhém zásuvka, který se zapojí do zásuvky ve zdi jištěné jističem 16 A.
Ne o dvojžilovém pevně zapojeném přívodu do lampičky, nebo třížilovém do el. předměto třídy 1.

Vy si vážně myslíte, že laik, když strká 6A nebo 10A prodlužovačku do zásuvky, tak řeší, jak je ta zásuvka jištěna? V tom lepším případě max. zkoumá, jestli ta prodlužka utáhne spotřebič.
Jistič v instalaci jistí tu instalaci, ne to co je do zásuvky zapojeno.

Nemyslím.
Hrůzných prodloužení už jsem viděl spoustu.
Ale panu Novikovičovi se jinak než takto tady odpovědět nemůže.
Je smutné, že se 1 fáz. prodlužovací kabely na nižší proudy než 16 A vůbec prodávají.

PS pro p. Schwarze -
Asi jsem měl ve druhé části použít termín tazatele - prodlužovací kabel a šňůru už do toho nemíchat .

Tak na tohle se mnne pokusil nachytat jeden člen zkušební komise v dobách, kdy se prováděly
ústní zkoušky vyhl. 50.
Správné podle něho bylo, že prodlužovací kabel se stává součástí el. instalace jističem jištěné.

Ale notak, jak má projektant pevné instalace dopředu "čuchat",  jakouže prodlužku si tam zapojíte, něco málo se snad dá odhadnout se zmatečné normy na pohyblivé přívody, ale ještě jsem neviděl projekt, kde by výpočet úbytku napětí, případně smyčky počítal s 50m prodlužky 3x1,5 k pevné instalaci navíc :)

Jak jsem nakoupil, tak prodávám.
U zkoušky jsem prošel.
Zajímavé - budu si muset sehnat tu  zmatečnou normu na pohyblivé přívody. 

 :)

A na to měl argument, že lze použít jenom takovou prodlužku, která zaručí aby odpor smyčky a úbytek napětí byl dodržen.

 :)

Tu raději nechte u ledu, nebo se z těch blábolů zblázníte (dance) (dance) (dance)

Pane kolego, již vidím, jak každý, kdo si koupí prodlužku si domů vezme revizáka, aby měřil smyčku a počítal (dance) (dance)

On to tenkrát myslel smrtelně vážně.
U zkoušek bývalo někdy veselo.

 :)

Keď už som takto začal, tak by som to mal asi aj dokončiť. Je to teda teoretická nasimulovaná možnosť, ale čert nespí. Čo keď? Hovoríme, že na jeden 16A istič môže byť zapojených maximálne x zásuviek. Číslo zámerne neuvediem, aby som dal šancu lepším. Čo keď ich tam už x je a toto bude x+1 = y. Môže nastať u laika takáto situácia? Múdry si nevšimne a hlupák si bude myslieť, že to tak môže byť?  Je to trochu extrémny prípa, ale aj pán Alin ma na inom vlákne presvedčoval a nie len on sám, že má dvoch zásuvkových psov pod stolom s 2x5 zásuvkami. Ak to nebol on, tak sa ospravedlňujem ale zatiaľ som o tom presvedčený. 

Nejspíš je to asi opravdu nějaký "povedený" překlad.
Ale, i kdyby šlo o tu prodlužovačku - neprodlužujte přívod u lednice, ale prodlužte svoji instalaci (tou prodlužovačkou)  :D - je to sice totéž, ale bude to v pořádku i podle návodu.  :D

V dotaze bolo aj toto, preto vzniklo niekoľko kontroverzných odpovedí, ktoré sa dotýkali aj predlžovačky a aj pridávanej zásuvky. Jedno je prívod pohyblivý, čo môže urobiť, ktorýkoľvek laik a druhé je zásah do VTZ= to zapojenie a to už laik nemá čo zapojovať. Môže urobiť len úkony po zapojenie. Alebo sa mýlim? Páni kolegovia. Mali by sme naozaj trošku rozlišovať jednotlivé vyjadrenia a nehádať sa alebo ich jednoducho nezavrhovať. Radíme obvykle laikom. Je toto diskúzne fórum na to určené.