Diskuse Elektrika.cz

Byl jsem řešit v instalaci nového RD již asi půl roku fungující následující problém:
- při spuštěných běžných spotřebičích v domácnosti plus sušička plus pětisetwatový halogen přes prodlužku v nově budovaném podkroví, došlo k zahoření jističe v rozvaděči R1 (pro přízemí) 3x 25 A char. B výr. Etimat na dvou fázích vedle sebe. Až když tekl plast, hlavní jistič v elektroměru zareagoval.

Instalace provedená čistě a zručně, dráty se navzájem nedotýkaly, byl to propoj mezi hlavním jističem rozvaděče R1 a chráničem. Hlavní jistič objektu je rovněž 3x25A char. B výrobce Moeller (prý neměl do R1 20A jistič tak dal ten, který doma měl) ale dráty mezi nimi jsou průřezu jen 4 mm.

Dále jsem zjistil, že instalace byla provedena kdysi přes provizorní nový rozvaděč ve sklepě, kde nyní jen došlo k přepojení nového přívodu na přívod hlavního jističe rozvaděče ve sklepě "napřímo" do R1. Opět vodiči (kabelem) průřezu 4mm. U vodiče PEN ve sklepě na svorkovnici jsem zjistil, že je povolený, šroubovákem jsem udělal tři otáčky. Jednalo se o kabel odvodu z tohoto rozvaděče do rozvaděče R1 kabelem CYKY 5x4. Modrý vodič tohoto kabelu nebyl použit jako PEN, ale zůstal připojen za chráničem. Přívod do rozvaděče R1 neměl tedy řádné uzemnění.

 Přívodní kabel od elektroměru ke sklepnímu původnímu rozvaděči CYKY 4x6mm.

Chránič nebyl průchozí v jedné ze tří fází, musel se opakovaně vypnout a zapnout, než začal fungovat.

Můžete mi, kolegové, přesně říct, k čemu tam vlastně po elektrické stránce došlo?

Původní otázku "Vyhořelý hlavní jistič B-25 - hledám příčinu?" jsem opravil na něco logičtějšího. Takové nesmyslné chyby jen opožďují uveřejnění do doby, než se najde někdo, kdo pochopí příspěvek a je ochotný zmatenou otázku opravit. Kdyby tak tazatelé četli to, co se píše.

Mám dojem, že taky každá rada je jistou formou profesní sebevraždy!

Jistič seriozního výrobce, správně namontovaný (rozumně dotažené svorky) by měl vypnout při nějaké mimořádnosti podstatně dřív, než dojde k jeho destrukci!
Na ten jistič je poze přívod, nebo je to nějaká "sběrnice",  kde přichozí vodiče pokračují na další jisitče?
Ten objekt je zkolaudovaný? Udělaný podle projektu, s provedenou revizí před uvedení elektroinstala ce do provozu?

Pokud jde o chránič, neprozradíte výrobce a typ? Podobně poškozený jistič - můžete upřesnit typ?

Jistič vyhoří tímto způsobem při přechodovém odporu na kontaktech, tuším souvislost s neprůchodným chráničem - nemohly být dlouho ve vlhku při dokončení stavby (nebo ve skladu)?

Já jsem měnil hlavní jistič na RD minulý týden....Byl 40/B/3 nějaké označení RI ? Byla už tma, tak jsem to podrobně neřešil....dal jsme tam ten samý ale od ABB....(odblombování a pod....)
Majitel měl doma topení na el. proud .....jeden modul (fáze) byl celý jako by ohořelý).....jinak na pohlde dvě fáze OK....

Když někdo šetří tak, že si novostavbu zabezpečí namísto alespon slušné fabky visáčkem z tržnice nemůže se divit, měl jste někdy jistič obdobných kvalit rozebraný? pokud ne tak doporučuji, zjistíte, že se jedná o výrobek  předražený

POchopil jsem, že se jedná o rozestavěný objekt.
Pravděpodobně dlouhodobě a používá se  provizorně kde co.
Nevím co přesně se stalo, ale tipnul bych sí, že prvky rozvaděče byly někde ve vlhku, případně na mraze a kondenzovaná vlhkost udělala své.

Tazatelé pracují už tři měsíce dvanáct hodin denně a píší to před nebo po práci, rozespalí nebo unavení. Takže tak.

Pokusím se shrnout Vaše dotazy na upřesnění:
- stavba nezkolaudována, revize ještě určitě neproběhla, majitel RD a projekt na elektriku? Sem ještě neviděl.  ;D

Jistič s celou novou rozvaděčovou skříní je skutečně na otevřené chodbě, kde se teploty mění každý den. Svorky byly řádně dotaženy podle toho, jak jsem hledal první možnou příčinu a prohlídl jsem si je. Jistič má na přívodních svorkách přívod z HDS, na odvodu vstup do chrániče, oba typy ještě upřesním. Ten chránič nebyl na jedné fázi při hledání závady (ale jen chvílemi) průchozí.

Provizorně "kde co" se na objektu, co se týká elektriky kterou jsem kontroloval, nepoužívá.  Všechno tam majitel nové.

Milan Hudec: rozveďte prosím dál svoji odpověď s nekvalitou jističe. Děkuju. Rozebrat ho mohu, pořád ho mám schovaný.

Už jsem viděl i "značkový" jistič okopírovaný vietcongem, který byl v podstatě jen jako spínač, nějaká střeva mu prostě chyběla. Takovýto jistič při přetížení většinou dělal něco, co se dá přirovnat k oslavám nového roku. >:D

Nevím co je k smíchu na porušení zákonů!
S autem bez STK se nejezdí, ale s elektroinstala cí bez "podobného ověření" se někdo dokáže ještě chlubit...
A je otázkou "koho jak moc podplatit" aby vám udělal výchozí revizi na elektroinstala ci bez projektu.
Nebo bude RT zpětně zjišťovat jak je to zapojeno? To by se docela prodražilo...
Při revizi (při seriozním provedení, ne našvindlování od stolu) se dají najít jak některé montážní prohřešky, tak závady na komponentech vzniklé poškozením při přepravě nebo montáži, nevhodným skladováním nebo uložením v nevyhovujícím prostředí,...
Trochu zkušený RT změří parametry v rozvaděči na přívodu, pak na konci okruhu a někdy je jasno, že tam asi bude problém. Problém, který se buď dohledá včas, nebo skončí v lepším případě zahořením jaké popisujete. Hasiči by mohli vyprávět i o horších koncích. To, co uvádí v reportážích o požárech TV NOHA nebo PIPKA jako "závada  na elektroinstala ci" nebývá ani tak "závada" jako spíše "prasárna",  riskování s neověřenou, nezkontrolovan ou, nepřeměřenou instalací,...

To je ale problém těch tazatelů, že z přepracování dělají chyby. Jak asi vypadají jejich pracovní výsledky?

V těchto případech pozor na prach - oddeklovaný rozvaděč a vedle "kytarista" se sbíječkou.
Jemný prach se ze suti se bez problému dostane do vnitřního mechanizmu přístrojů a potom chránič nepřevádí fáze( a to i renovovaných výrobců),  jistič má na kontaktech přechoďák, jenž způsobí ztrátový výkon který ho bez problému „usmaží“ a td...

To: Jiri Dvorak

Jo jo to s tím prachem je pravda. Když jsem dělal na bytě rozvody, měl jsem tam 3 ks jističů jen tak na prasáka aby se dalo rekonstruovat. Po dodělávkách jsem je všechny vyhodil. Při natahování páčky bylo cítit jak to vevnitř dře...

Já jsem dvacet let dělal taky u firmy, kde jsme ohledávali právě ohořelé lidičky i domečky, autíčka i další věci.  Takže na Vaši první otázku: ano, tady je zákon k smíchu každému. Některým ale jen do určité doby, pak se rozbečí. Ale říci si dopředu nedá nikdo.

No přesně tak, jak jejich dotazy, ale jestliže tomu nechce zaměstnavatel rozumět, že jsme unavení a děláme pomalu a ještě chyby, zákoník práce mi neumožňuje odmítnout práci, když bezprostředně neohrožuje můj život nebo zdraví a musím udělat osm hodin týdně přesčasů (a čtyři hodiny jedu autem na pracoviště a zpět) a protože zaměstnavatel jaksi platí nic moc, musím makat ještě i doma, páč si za ten plat nemůžu zavolat řemeslníka nebo uklízečku atd atd. Asi žijete v trochu jiném světě, že vám musím vysvětlovat denní realitu českého řemeslníka.

Problémovým místem u levných jističů bývá často lanko a jeho připojení ke kontaktům, je to jedna z výrobních operací, kde se dá něco ušetřit

Právě jsem se vrátil z hradu:
hlavní jistič: výrobce asi ETI, typ Etimat 10 B25 B, 10000/3, třímodulový, Icu= 15kA
Chránič: Eti,,  typ EFI-4, 40A, I delta n 30mA, Un stř. 400 V, 3000 A1, 22,5kA 2 . s

Prach nepřichází v úvahu, rozvaděč byl instalován do hotových omítek (předtím byla stavba napájena z nového rozvaděče umístěného ve sklepě) a celou dobu zakrytován, je to na chodbě, která je ovšem vystavena teplotě venkovního vzduchu a venkovní vlhkosti,  samozřejmě jen vzdušné. Rozložení zatížení na jednotlivé fáze je v pořádku a stejnoměrné. Vaše typy?

Chránič ETI jsem ještě v ruce neměl.
Jistič ETI jsem už jeden jednofázový měnil, jestli si to s něčím nepletu, při silnějším dotažení se "pohnula" svorka a byl tam problematický kontakt ze svorky na vnitřní vedení v jističi.
Možná by bylo zajímavé poškozený jistič "rozpitvat",  jestli se v něm něco nenajde...

Mám několik značek, o kterých vím, že patří k těm "dobrým a ještě lepším" a jako konzervativní člověk se snažím nepoužívat to, co není dobře zavedené, vyzkoušené,...

Děkuji za odpověď. Jistič jsem samozřejmě rozpitval, svorky byly dotaženy silně, ale vidět není nic konkrétního. Přechodový odpor po nedotažení kontaktů jsem viděl jako příčinu číslo jedna, jel jsem po tom ale nemám jedinou indicii, že by to mohlo být tímto jevem.
Mám stejný názor na druh výrobků, které používám nebo doporučuji. Jenže tady jsem byl jen jako ten, co dělá to, co mu je předloženo.