Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Tým portálu Elektrika 12.10.2012, 08:02



Název: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Tým portálu Elektrika 12.10.2012, 08:02
Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
To, že lze udělat klasický hromosvod dobře a funkčně, o tom už jsme se několikrát přesvědčili. Jak ale udělat hromosvod, aby nedevastoval fasádu domu a byl přesto funkční? Právě před takový problém byl postaven Wolfgang Marks, a jak elegantně tento problém neviditelného hromosvodu vyřešil?
Zdroj: zde... (http://elektrika.cz/data/clanky/specialni-hromosvod-na-hotelu-grandeza-v-brne)




Co vás napadá v souvislosti s touto informací?
Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně


Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Jan Alin 12.10.2012, 14:29
Zajímalo by mě, dle jaké normy byl hromosvod realizován. Pokud dle souboru 62305 tak by mě zajímal výpočet rizi­ka, určení třídy LPS, jak je provedena  ochrana před přepětím a jestli výrobce "okapových trubek o průměru 180mm" ručí při tomto využití za jejich funkčnost (údaje v prohlášení o shodě).


Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 12.10.2012, 14:41
Tyto věci mě taky napadly, dále, jak to bylo s uzemněním, jestli je systém hromosvodu elektricky izolovaný nebo spojený, jak se vypořádával s dostatečnou vzdáleností, vůbec by nebylo špatné to celé trošku rozvést. Takhle to má vypovídací hodnotu: toto je p. Marks, dělá hromosvody a p. architekt, kterej nemá o hromosvodařině ani páru je spokojenej (ted má: ví, je hromosvod jsou ty hnusný pokroucený dráty na fasádě)

P.S. Rozhodně toto není myšleno jako urážka kohokoliv.


Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Jiří Schwarz 12.10.2012, 19:30
... p. architekt, kterej nemá o hromosvodařině ani páru je spokojenej (ted má: ví, je hromosvod jsou ty hnusný pokroucený dráty na fasádě)
....
Taky jsem se setkal s tím, že "...to tady bude dělat ostudu celý rok jen proto, že několkrát za léto se zableskne..."


Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Jan Alin 14.10.2012, 13:33
Chvíli jsem doufal v nějakou odpověď, zdá se že se zase nepoučím jak se to dělá správně, škoda.  :(


Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Miroslav Minařík 14.10.2012, 13:46
Chvíli jsem doufal v nějakou odpověď, zdá se že se zase nepoučím jak se to dělá správně, škoda.  :(
Já Wolfovi volal ať odpoví ...


Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Jiří Schwarz 18.10.2012, 21:16
Ještě se M.W. neozval?

Jedna věc je "udělat hromosvod" a druhá věc je co s ním udělá blesk...

Na jednom "domu sledovaném památkáři" v Plzni se podařio udělat v rámci rekonstrukce objektu  hromosvod podle 34 1390 (ještě před platností 62305) tak, že je docela nenápadný...
Pak ho trefil blesk, kromě jistých škod na vnitřním elektrickém vybavení došlo na několika místech vlivem elektrodynamic kých sil k odtržení svorek spojujících parapety a další prvky se svody.
Je otázkou jak a kdo by tam dnes vlezl, aby to opravil...
A já "hajzl" jsem si to dovolil napadnout...


Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Miroslav Minařík 18.10.2012, 21:20
Ještě se M.W. neozval?
Pokud zde nereaguje asi má nějakou práci.



Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Miroslav Minařík 23.03.2013, 18:07

Spíš to vypadá, že sem chodí jen něco sdělit, nikoliv diskutovat.


Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Jan Alin 23.03.2013, 18:36
I toto je odpověď, mě to stačí.


Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Ati 02.12.2015, 13:23
Len teraz som to pozrel  ;) Mohli by tam kľudne  nainštalovať aktívny bleskozvod  izolovaním zvodom :D Nie pavučinu :D 


Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Jan Hájek 02.12.2015, 19:19
No abych se taky zapojil do nabídek vyznavačů moderní chemie:
Nabízím nakreslení svodů a jímací soustavy na objekty speciálním fixem za  necelých 20 000 Kč, za spolehlivost instalace bude vlastním podpisem ručit uznávaný expert z Scherwood Academy z Prahy.
Celá instalace může být klidně dražší, přidání nuly(nebo změna na USD či EUR)je bez poplatku.
Platbu proveďte v malých neoznačených bankovkách.

....začíná to tady být pořádná jízda, možná přijde i kouzelník pan Ingeli.
 :D


Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Ati 02.12.2015, 20:10
Ale aktívny bleskozvod logicky nie je najlepšie voľba ? ? ?  Zatiaľ na Slovensku norma existuje tak ako :D (Ale nikto nepovedal že sa nedá kombinovať EN STN 62 305 - 1.2.3)
Hlavice sú certifikované od AENOR a TÜV SÜD Slovakia .
Dá sa hlavice otestovať :)
Stačí najmenej 2 zvody dá sa kombinovať izolovaním zvodom:)
zberač aktívneho bleskozvodu nahrádza celú zbernú sústavu konvenčných bleskozvodov:)
poskytuje značnú úsporu svorky,  a montážnych prác :)
Vyzerá to krásne nie ako pavučina :D

Napríklad tu je videowatch ako je nainštalované na Ľupčianskom hrade .
Funguje to na 100 percent :D lebo sú tam počítané uderi blesku a hrot je trosku popálené :)

https://www.youtube.com/watch?v=yXieYcyw7PQ


Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 02.12.2015, 21:03
Když je popálený hrot, ručí výrobce za spolehlivost svého výrobku?
Popálením se mohly změnit parametry natolik, že nemusí vyhovovat deklarovaným parametrům....
Neměl by hrot projít zkušebním testem s potvrzenými parametry od výrobce?
Nebo raději koupit nový hrot.  (dance)

To je jako zákazník: je trošku ohnutý snímač, ale váha funguje. Sice blbě, ale váží.... :D
Pokud to někdo napráší ČOI, tak je flastr.... 8)


Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Ati 02.12.2015, 21:29
Když je popálený hrot, ručí výrobce za spolehlivost svého výrobku?
Popálením se mohly změnit parametry natolik, že nemusí vyhovovat deklarovaným parametrům....
Neměl by hrot projít zkušebním testem s potvrzenými parametry od výrobce?
Nebo raději koupit nový hrot.  (dance)

To je jako zákazník: je trošku ohnutý snímač, ale váha funguje. Sice blbě, ale váží.... :D
Pokud to někdo napráší ČOI, tak je flastr.... 8)
Poškodenie hrotu aktívneho bleskozvodu ,  nezmení kapacitu hlavice  ;D Sú tu názory  ;D


Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 02.12.2015, 23:29
Pokud je opálený hrot, nebo poškozený, jak definuje výrobce stanovené parametry hlavice?
Na základě jakých, a zaručených zkoušek?  (zle)
Každé opálení vodiče zhorší parametry vodivosti.  (zle)
Kapacitu do toho nepleťte. To je matení pojmů a dojmů.  :D
Vejde se do zaručených parametrů, stanovených výrobcem?  o:-)
Nebo to jsou jen plané řeči prodejců a dodavatelů?
Pokud úspěšně stahuje blesky, kolik vydrží zásahů bez poškození a správné funkčnosti?
Nebo se musí po zásahu bleskem vyměnit hlavice?
Jakou má cenu ta bambule?
Laboratorní výsledky a reálná funkčnost je někde jinde.

Definoval bych to asi takhle: podobnost je asi taková, jako spotřeba paliva auta při zkouškách v laboratoři a v reálném provozu...  (zle)
Shrnuto, zkrátka žádná sláva.




Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: Jan Franěk 03.12.2015, 05:49
Začíná mi to připomínat aféru s emisema u aut. Tedy výrobce si může deklarovat cokoliv a dokonce i ovlivnit probíhaná kontrolní měření. Až po dlouhém čase provalí celou věc nezávislá agentura a je z toho celosvětový problém. Padne pár hlav, ale zákazník zůstává nadále tím podvedeným, který koupil výrobek s jinými vlastnostmi, než s těmi deklarovanými.
Tak že se ptám. Kdo testuje hlavice a kdo k tomu dodává i potřebné testery k revizním prohlídkám?  (norm)

Pokud se nepletu, před časem zde byl odkaz na prováděné zkoušky ESE a klasiky. Kdo si vzpomíná jak to dopadlo?  o:-)



Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: František Šohajda 03.12.2015, 06:07
Citace
Tak že se ptám. Kdo testuje hlavice a kdo k tomu dodává i potřebné testery k revizním prohlídkám?  podivej

Také by mě zajímalo, zda tester musí na kalibraci?? ;D Jako každý měřící přístroj pro revize....


Název: Re: Speciální hromosvod na hotelu GRANDEZZA v Brně
Přispěvatel: novy2 03.12.2015, 10:59
Len teraz som to pozrel  ;) Mohli by tam kľudne  nainštalovať aktívny bleskozvod  izolovaním zvodom :D Nie pavučinu :D  
Bol som na Elosys v Trenčine. Vystavovaný nový aktivák mal prvky na ziskanie energie na funkciu z energie svetla a vetra (solárne články a veterná ružica). V letáku bolo, že konštrukcia má aj proti koronárne vlastnosti. To je priznanie, že s aktivákom sú problémy. Pri koróne, ktorá trvá dlho pred príchodom vodcu blesku do blízkosti hlavice, sa nielen skratujú elektródy na aktívnej hlavici, ale vytvárajú sa aj kladné ióny, ktoré vietor roznáša po blízkom okolí a ionizuje ho a umožňuje „sa presadiť“ aj iným ústretovým výbojom z vyvýšených bodov na chránenej budove.
  Deklarovaný polomer ochrany pred bleskom obecne je nutné vždy konfrontovať so skutočnou dostatočnou vzdialenosťou "s",  ktorá závisí od schopnosti bleskozvodu zviesť celý bleskový prúd do zeme. Je to počet zvodov a ich celková zvodová impedancia. S malým počtom zvodov ( podľa EN 62305 ) môže byť potom nielen aktivák nedostatočný pre ochranu objektov pred bleskom.  Deklarované pritiahnutie blesku z veľkej vzdialenosti je vtedy len na škodu. Napríklad pri mostných konštrukciách je nebezpečné, aby upevňovacie lano bolo náhodnou súčasťou zvodu bleskového prúdu do zeme.
  No nemajú to poctiví projektanti ľahké, keď aktivák je to iste ako obyčajná tyč, ale cena s aktivákom je väčšia. (norm)