Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAK TO MÁ BÝT? - projekty, návrhy, rozpočty => Téma založeno: Kamil Táborský 03.10.2012, 22:16



Název: Jak správně rozmístit bodovky v sádrokartonovém stropě?
Přispěvatel: Kamil Táborský 03.10.2012, 22:16
Potřebuji poradit s rozmístěním,počtem a watáží bodovek v sádrokartonové m stropě.
Místnost by se měla ovládat dvěma vypínači. Jeden okruh pro světla umístěná v tmavě zeleném poli a druhý okruh pro světla ve světle zeleném poli.

Další podotázka je,jaká je min.vzdálenost umístění bodovky od plynové trubky v sádrokartonové stropě. Trubka je z mědi,ale je ve "žluté plastové chráničce". Vypadá to jako drenážní hadice i na omak mi to připadne podobný.
(na obrázku je označen plyn žlutou čárou)


Název: Re: Jak správně rozmístit bodovky v sádrokartonovém stropě?
Přispěvatel: Juraj Hámorský 04.10.2012, 07:03
A vy dúfate že vam do toho nakresu niekto zakresli vaše bodovky? A celkom zadarmo? V dnešnej dobe? Keby ste tu dali váš návrh a spýtali sa na konkrétnu otázku, skor by ste asi dostali otazku.
Ja keď sa dostanem s niekym k rozmiestneniu svietidiel tak to je na niekoľko hodín, pretože dnes nie je ľahke povedať toto tu a toto tam. Existuje mnoho druhov svietidiel, žiaroviek, žiariviek, LED, LED pásikov a typov umiestnení. Skúste si to dať navrhnuť v nejakom svetelnom štúdiu (alebo ako sa tomu nadava) a potom tu napíšte koľko za to oni pýtali  :)


Název: Re: Jak správně rozmístit bodovky v sádrokartonovém stropě?
Přispěvatel: Jan Franěk 04.10.2012, 13:05

Návrh osvětlení, se dá považovat za speciální obor. Nečekejte zde jednoznačnou odpověď.

Pokud se o to chcete sám pokusit, musíte si nejprve ujasnit mnoho věcí.
například:
- k jakému účelu je místnost využívána a podle toho si zjistěte potřebnou/vyžadovanou hladinu světla
- Jaká chcete použít světla. To znamená, že musíte podrobně znát jejich světelné vlastnosti. podle toho pak zjistíte kolik jich vlastně potřebujete, vzhledem k požadované hodnotě.
 
Například „halogenka“ 20W, může mít různý tvar "reflektoru" a tím jiný vyzařovací úhel. To znamená, že ve vzdálenosti 1,5m do stropu(bodovky) naměříte různé hodnoty. Například proto pouhé konstatování 20x20W, nemusí být vždy pravdivé

Zkuste si prohlédnout jeden z technických listů, kde uvidíte mnoho různých diagramů, podle vyzařovacího úhlu a výkonu halogenky.  Viz příloha


Název: Re: Jak správně rozmístit bodovky v sádrokartonovém stropě?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 04.10.2012, 13:25
Osobně bych to viděl na tyto možnosti:

1) wéwéwé.relux.c h je volně ke stažení poměrně výkonný SW pro výpočet osvětelní (jak umělého, tak denního) a je dokonce i v češtině. Do něj si najdete Eulum data požadovaných svítidel a navrhnete si osvětelní sám na základě požadované úrovně osvětlení (jestli ji najdete v normě, změříte ve stávající kuchyni, odhadnete je váš boj). Jo ale chce to nějakou dobu se s reluxem učit a něco vědět o osvětlování jako takovém

2) Najdete si projektanta, který s Reluxem (či jiným SW umí, nebo počítá ručně) a od něj si necháte navrhnout.

3) Zajdete k nějakým světlařům ve Vašem okolí, necháte si od nich zpracovat nabídku na osvětlení, určitě vám poradí kolik světel a jakých a pak od nich bodovky nakoupíte. Jo ale nesmíte čekat, že to budou bodovky za 50Kč kus vč. zdroje...

4) Nějak si to odhadnete sám, nebo firma, která vám dělá elektriku vám osadí bodovky dle zkušeností, i když vzhledem k počtu mínusů u Vašeho profilu a tomu, že jste sem chodil, si myslím, že si to bastlíte sám a podle dotazu zkušenosti nemáte, takže zůstávájí možnosti 1-3.

5) Někdo vám tady od boku střelí nějaké číslo a vy to podle něj uděláte a nějak to dopadne... Těžko říct jak, a kdo vůbec číslo střelí, když ani nevíme výšku podhledu...

ad2) Zkuste mě najít po netu, určitě se domluvíme na zajímavé ceně, s Reluxem se postupně učím, ale nemám moc čas si hrát jen tak pro nic zanic, tak by se to hodilo....  :)


Název: Re: Jak správně rozmístit bodovky v sádrokartonovém stropě?
Přispěvatel: Kamil Táborský 05.10.2012, 15:04
Výška stropu je 250cm. Bodovky halogenové 20W na 230V.
Rozmístění bodovek jsem měl v plánu jak je na obrázku níže.


Název: Re: Jak správně rozmístit bodovky v sádrokartonovém stropě?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 05.10.2012, 17:53
No pokud tam nebudou profily a bude ten podhled dost vysoký (rozumějte vzdálen od stropu),  tak se tam určitě dát dají. Ale jestli to bude stačit je otázka druhá..


Název: Re: Jak správně rozmístit bodovky v sádrokartonovém stropě?
Přispěvatel: Pavel Horský 05.10.2012, 19:10
Ze zkušenosti.... ...........20W stačit nebude ani náhodou. Min. 35W s úhlem paraboly 60°.
Dle obrázku ale netuším, proč máte bodovky kreslené i nad kuch. linkou. Copak tam nebudou vrchní skříňky?
Celkově je docela nešťastné řešení osvětlení místnosti pomocí těchto svítidel. Kvůli úspoře bych jistě použil žárovky LED.


Název: Re: Jak správně rozmístit bodovky v sádrokartonovém stropě?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 06.10.2012, 12:38
Obecně lze říci, že v podobných případech obvykle lépe vypadadá větší počet svítidel s menším výkonem, osvětlení místnosti je rovnoměrnější, bez přchodů světlo/stín.


Název: Re: Jak správně rozmístit bodovky v sádrokartonovém stropě?
Přispěvatel: Kamil Táborský 06.10.2012, 21:14

Dle obrázku ale netuším, proč máte bodovky kreslené i nad kuch. linkou. Copak tam nebudou vrchní skříňky?
Vrchní skřínky tam budou,mělo by to svítit hned vedle vrchních skřínek nad linkou.

Obecně lze říci, že v podobných případech obvykle lépe vypadadá větší počet svítidel s menším výkonem, osvětlení místnosti je rovnoměrnější, bez přchodů světlo/stín.
Ze zkušenosti.... ...........20W stačit nebude ani náhodou. Min. 35W

Hasala : Z toho sem vycházel. Určitě je lepší více světel s menší watáží. Myslíte,že 12 x 20 W na tuto malou místnost je málo?

Horský : 35W by jistě nebyl problém,ale ta spotřeba proudu je už i při 20 W svítidlech dost vysoká.


Celkově je docela nešťastné řešení osvětlení místnosti pomocí těchto svítidel. Kvůli úspoře bych jistě použil žárovky LED.

To by bylo nejlepší no,ale nemám v tomhle moc velké zkušenosti a nerad bych koupil nějaký špatný druh.Přeci jen je toho velký výběr a cena také není nejmenší abych mohl experimentovat :(


Název: Re: Jak správně rozmístit bodovky v sádrokartonovém stropě?
Přispěvatel: Kamil Táborský 07.10.2012, 13:53
Tak jsem trochu studoval a narazil jsem na LED 60 SMD GU 10 WW.
Myslíte že by to mohlo stačit?

http://www.kanlux.cz/?cls=stoitem&stiid=28903


Název: Re: Jak správně rozmístit bodovky v sádrokartonovém stropě?
Přispěvatel: Pavel Horský 07.10.2012, 14:04
Tak jsem trochu studoval a narazil jsem na LED 60 SMD GU 10 WW.
Myslíte že by to mohlo stačit?

http://www.kanlux.cz/?cls=stoitem&stiid=28903

Mohlo i nemohlo. Záleží na vašem vkusu. Já testoval LED 4,7W a síla světla se mi líbila. Typ vám však neřeknu. Nejsem v kanceláři a doma podklady nemám.
Ale jak už jsem psal, bodová svítidla beru jen jako doplňkové osvětlení a ne hlavní. To bych nikdy nikomu nenavrhl (tedy mimo osvětlení koupelny a např. prostoru barového pultu). Takto zvolené hl. osvětlení je i architektonick y odporné. Ale to je jen můj názor, který nikomu nechci vnucovat.


Název: Re: Jak správně rozmístit bodovky v sádrokartonovém stropě?
Přispěvatel: Jan Korpáš 08.10.2012, 06:28
Tyhle mám otestované já. Mají 310lm.
http://www.led-230v.cz/Patice/GU10/tepla-bila/Usporna-zarovka-LED-21x-SMD-GU10-bodova-tepla-bila-3-W-230-V.html (http://www.led-230v.cz/Patice/GU10/tepla-bila/Usporna-zarovka-LED-21x-SMD-GU10-bodova-tepla-bila-3-W-230-V.html)