Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Štěpán Mátl 22.09.2012, 01:00



Název: Jak řešit rekonstrukci instalace místnost po místnosti?
Přispěvatel: Štěpán Mátl 22.09.2012, 01:00

Máme ve starém domě hliníkové rozvody.
Nyní budeme dělat novou kuchyň (1. patro),  do které již je připraven nový přívod 400 V, tedy tři fáze. Nejsem úplně neschopný co se manuálních prací týče, mám po ruce elektrikáře, který je ale zaneprázdněn a nechci ho s podobnými dotazy otravovat a názor více lidí se vždycky hodí. (Samozřejmě že si to od něj nechám nakonec zrevidovat a zapojit.)

Můj plán je jednoduchý - postupně, tak jak se budou malovat jednotlivé místnosti, rozvádět novou elektřinu v 1. patře do dalších místnost.
Tedy, nechal bych jednu fázi výhradně pro zásuvky v kuchyni, další pro světla v celém patře a další pro zásuvky ve zbytku patra.
Plus z těch 3 fází se udělá 400V zásuvka pro varnou desku.
Kuchyň se bude znova bílit, takže bych vysekal nové drážky ke všem zásuvkám, případně pár nových přidělal, a připravil si krabičku s novou elektřinou (1 fáze zásuvky a 1 světla) za dveře na chodbu, aby bylo možné v rozvodu dále pokračovat.

Předpokládám že je nesmysl udělat po místnosti okruh zásuvek a z něj pak udělat přechod na chodbu, lepší by bylo natáhnout to do té "chodbové" krabice přímo z nového vývodu, z kterého by se pak stala další krabice (hlavní rozvodní pro 1. patro - nyní je vývod zakončen několika 230V zásuvkami).
Dále předpokládám, že je nutné projektovat tak, aby měla každá místnost svoji hlavní krabici a mohla se v ní celá případně odpojit.

Uvažuji správně, je toto možné?
Podobně by se to řešilo v přízemí, kde by se taktéž nejdřív udělal nový vývod z "hodin".


Název: Re: Jak řešit rekonstrukci instalace místnost po místnosti?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 22.09.2012, 07:47
Máme ve starém domě hliníkové rozvody.
Pomoc od tohoto fóra očekává, že tazatel umí číst a kromě pravidel tohoto fóra (které jste evidentně nečetl) také pozorně projde archív. Ten se dá prozkoumat. Tam zjistíte, že podobné úvahy zde již byly.
Ale chcete odpovědět na několik věcí najednou. Od kolegů se dozvíte, že se instalace nedělá bez projektu, resp. minimálně bez dobře spočítané rozvahy na papíře. Dále bych si dovolil pochybovat, že existuje seriozní elektrikář, který to přijde jen zkontrolovat a zapojit.

Zkuste se v tomto tématu poradit jak rekonstrukci načasovat a v jiných tématech se ptejte na jiné podrobnosti. Zde platí, že jedno téma = jedna otázka.


Název: Re: Jak řešit rekonstrukci instalace místnost po místnosti?
Přispěvatel: Martin H. 22.09.2012, 09:32
Chcel by som vás odhovoriť od plánu "miestnosť po miestnosti". Elektrické okruhy nerešpektujú takéto delenie, zvyčajne neexistuje istič pre miestnosť 1 a istič pre miestnosť 2 atď. Naviac súčasný trend je vyhýbať sa rozbočovacím krabiciam.

Rekonštrukcia celého domu alebo len poschodia je dostatočne veľký projekt, aby ste mohli s kľudným svedomím žiadať od vášho terajšieho resp. vášho nového elektrikára, aby sa vašim otázkam a problémom venoval na 100%.


Název: Re: Jak řešit rekonstrukci instalace místnost po místnosti?
Přispěvatel: Oliver Mička 22.09.2012, 09:52


Můj plán je jednoduchý - postupně, tak jak se budou malovat jednotlivé místnosti, rozvádět novou elektřinu v 1. patře do dalších místnost.
Tedy, nechal bych jednu fázi výhradně pro zásuvky v kuchyni, další pro světla v celém patře a další pro zásuvky ve zbytku patra.
Plus z těch 3 fází se udělá 400V zásuvka pro varnou desku.

Tak za 1 takáto rozsiahlá rekonštrukcia si vyžaduje viac než len pytat sa furt elektrikára čo a ako. Pokial nemá čas sa vám venovať tak by som sa zamyslel nad iným elektrikárom ktorý sa vám bude plne venovať.  ;)
Za 2:
K tím 400V pre zásuvky a elektrický šporák. To ste ako myslel vážne? Pretože natiahnuť 400V do kuchyne a z toho spraviť 3f odbočku na šporák a z toho ešte napojiť zásuvky a svetlo je dosť odvážne (pokiaľ ovšem nebudete mať v kuchyni ďalší rozvádzač kde by sa to rozdelilo na okruhy - čo asi nie ) :-\

Viem že voľakedy sa robilo v starých inštaláciách dosť bežne (3 fázy + PEN a z toho sa napojilo kde čo) ale dnes je to výhradne proti norme aj zdravému rozumu. :o  (norm)
Zásuvka na el.sporák musí mať svoj vlastný isitč ako aj svetlá a zásuvky na 230V a to nehovorím o tom že všetko musí byt pod prúdovým chráničom.

Vyriešte to tím že si pozvite elektrikára najlepšie revizného technika ktorý sa vám na to pozrie a navrhne vám riešenie. :D


Název: Re: Jak řešit rekonstrukci instalace místnost po místnosti?
Přispěvatel: Štěpán Mátl 22.09.2012, 10:27
Omlouvám se za porušení pravidel. Dobře, vidím že je to složitější než jsem myslel, takže konečné řešení nechám na elektrikáři.
Myslel jsem, že to půjde kvůli tomu, že ten nový vývod má 3F jistič a lze tedy vypnout každou fázi zvlášť.
Fajn, nemá smysl to zde řešit. Ale ještě bych se zeptal, chlapi, vy tu píšete o vlastním jističi pro každou místnost nebo dokonce i pro každý spotřebič.
Znovu opakuji, že tohle je 200 let starý dům, kde je (pro celý dům) jeden jistič na zásuvky a jeden na světla.


Název: Re: Jak řešit rekonstrukci instalace místnost po místnosti?
Přispěvatel: Jaroslav Molák 22.09.2012, 10:51
Možná na tomto servru se dá najíc pomoc, přesto si myslím, že tento servr není kuchařka.cz- jak uvařit čaj;
Radit pravděpodobně laikovi jak má udělat elektroinstala ci je z mého hladiska je krajně neodpvědné.
Oceňuji reakci p. Minaříka.
Elektrické zařízení patří mezi vyhrazená zařízení, které už svým názvem říkají, kdo je může dělat.
Tedy jinak povoláním elektrikář může vařit v kuchyni, ale kuchař rozhodně nemůže dělat elektroinstala ci.


Název: Re: Jak řešit rekonstrukci instalace místnost po místnosti?
Přispěvatel: Jiří Mudra 22.09.2012, 12:34
Znovu opakuji, že tohle je 200 let starý dům, kde je (pro celý dům) jeden jistič na zásuvky a jeden na světla.

Pane Mátl, tento starý dům prapůvodně neměl žádnou elektroinstala ci. Tento argument nemá tedy váhu.
Pokud hodláte v domě žít, tak jak žili předci za první republiky, pak vám jistě jeden jistič na vše postačí. Pokud ale máte Vy (či Vaše partnerka) nároky na používání moderních spotřebičů (římž mám na mysli varnou desku, mikrovlnku, troubu, rychlovarnou konvici, vysavač, pračku .....),  pak vám rozsah původní instalace nebude dřív či později stačit. To na čem relativně ušetříte dnes, to vydáte později (respektive ještě více).


Název: Re: Jak řešit rekonstrukci instalace místnost po místnosti?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 22.09.2012, 18:55
Osobně bych začal tím, že si sednu, sepíšu co se asi bude v objektu provozovat, pak to ukážu někomu, kdo "o tom něco ví",  opravím chyby, doplním nedostatky...
Pak je třeba podle toho posoudit přívod a řešit to s dodavatelem energie.
Na přívod připravit rozvaděč...
A pak postupně "tvořit" jednotlivé místnosti, přidávat okruhy,...

Ale aby to na konci nebylo "moc špatně",  je dobré na začátku to ukázat přímo na místě nějakému projektantovi, revizákovi, zkušenému elektrikáři...


Název: Re: Jak řešit rekonstrukci instalace místnost po místnosti?
Přispěvatel: Oldřich Morávek 24.09.2012, 02:31
Nepřemýšlejte jak nyní zaflikovat padesát let starou instalaci, ale jak vybudovat instalaci, která vám bude postačovat i v horizontu dalších cca třiceti let.
Instalace není mixér, aby jste jí za tři, čtyři roky zahodil a kopil si novou.
Je to dost velká a náročná investice, tak jí dobře rozmyslete a nešetřete desetikoruny tam, kde za čas budete doplácet tisíce za nynější špatné rozhodnutí.


Název: Re: Jak řešit rekonstrukci instalace místnost po místnosti?
Přispěvatel: Radek Hrubý 24.09.2012, 11:02
Nechat zpracovat projekt nové instalace na celý dům a nepřemýšlet kde co a jak "ošulit" a pak na to nějak navazovat. Zkušený projektant, podle mne, naplánuje celou rekonstrukci instalace podle přání zákazníka a ve svém projektu bude počítat i s etapami.

Je pěkné, že jste manuálně zručný, ale kdybychom vám radili co a jak, někdo přijde o zakázku. V horším případě někoho vystavíme nebezpečí úrazu... !


Název: Re: Jak řešit rekonstrukci instalace místnost po místnosti?
Přispěvatel: IM 24.09.2012, 11:30
Možná na tomto servru se dá najíc pomoc, přesto si myslím, že tento servr není kuchařka.cz- jak uvařit čaj;
Radit pravděpodobně laikovi jak má udělat elektroinstala ci je z mého hladiska je krajně neodpvědné.
Elektrické zařízení patří mezi vyhrazená zařízení, které už svým názvem říkají, kdo je může dělat.
Tedy jinak povoláním elektrikář může vařit v kuchyni, ale kuchař rozhodně nemůže dělat elektroinstala ci.
Svatá pravda, avšak důsledné dodržování by pravděpodobně vedlo k zániku portálu.  :(