Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: Gameslider 21.08.2012, 19:28



Název: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Gameslider 21.08.2012, 19:28
Je vhodné používat husí krky na CYKY kabely, které budou umístěny ve vysekané drážce v podlaze (panelový byt - betonová mazanina) a poté zality betonem, případně jinou směsí?
 
Drážky jsou cca 4x4cm a jsou na místech kde se bude po položení plastové plovoučky chodit (nejsou vedeny přímo u zdi)



Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 21.08.2012, 20:21
V mistech kde se bude chodit (napr. v miste pruchodu z chodby do pokoje nebo tak neco) bych o tom uvazoval.  Jinde bych to povazoval za zbytecne bude-li kryti nad kabelem souvislou vrstvou.


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: David Hruda 21.08.2012, 20:35
Kabely v betonu překryté laminátem-dal bych je tam bez krků.


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 21.08.2012, 23:38
Je otázkou jaké  by musely průměry husích krků, aby se dalo přemýšlet o vytažení kabelů a výměně...

A jako trvalý stav to spíše zhorší chlazení kabelu, takže by se měl posuzovat trochu jinak vztah průřez/jištění.
Zaměřil bych se pouze na přechody z jednoho prostředí do druhého, jinak bez chráničky


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Jiří Buben 22.08.2012, 06:51
Pokud by ale drážky měly sloužit jako dilatační spáry, tak tam se kabely a vedení ukládat nesmí z důvodu vystavení mechanického poškození.


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Pavel Horský 22.08.2012, 07:28
Chlazení kabelu v bytové elektroinstala ci provedené běžným způsobem  ??
Tady někdo přemýšlel o budoucím vytahování kabelů z použitých chrániček?
Dilatační spáry 4x4cm v podlaze panelového bytu  ??

No tak........  ::)

Chráničku nepoužívejte. Zbytečné peníze na víc a bez efektu.


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 22.08.2012, 08:12
Chlazení kabelu v bytové elektroinstala ci provedené běžným způsobem  ?
...
Není byt jako byt, nevíme o jaké kabely jde, tak upozorňuji na "všechna rizika..."
Dej si do Sichru "několik" kabelů pro přímotopy, zavřené ve společné chráničce... (uložení B, možná i A)


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Pavel Horský 22.08.2012, 08:46
Sichr nesmíš brát zase až tak moc vážně. Jeho výstupní vypočtená data jsou dosti předimenzovaná .
Pokud se k napájení přímotopů použijí správné kabely a správné jištění, nic nehrozí, ani kdyby byly zataženy do chráničky.
V panelákovém bytu snad ani nepředpokládám, že by se mělo jednat zrovna o kabely k přímotopům   ;)


 


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Gameslider 22.08.2012, 12:21
Moc děkuji za reakce, podle nich se také přikláním k uložení spíše bez krků, nebyl jsem si jistý, zda se nepoužívají hlavně pro zlepšení odolnosti kabelů. Výměnu neplánuji, doufám, že po celkové pečlivé kontrole elektikářem před zalitím drážek betonem, budou kabely fungovat bez problémů a nějakou dobu to tak vydrží.

Teď už mi jen zbývá poslední třešnička na dortu a tou bude uložení zasuvkových krabic do do zdí.

Děkuji a přeji pěkný den






Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Milan Hudec 22.08.2012, 13:49
Použití krků se vyhýbejte, konkrétně v panelácích rozšíření mravenci je coby bydliště milují a ne veškeré pláště kabelů CYKY jsou naprosto imuní vůči kyselině produkované mravenci.


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 22.08.2012, 16:22
Použití krků se vyhýbejte, konkrétně v panelácích rozšíření mravenci je coby bydliště milují a ne veškeré pláště kabelů CYKY jsou naprosto imuní vůči kyselině produkované mravenci.
Jak otestovat Milana co nezná?
Plavající ženy - není problém
Želvy -  o těch ví hodně
Hmyz létající a především lezoucí - to má také zmáknuté...



Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Milan Hudec 22.08.2012, 16:27
Jak otestovat Milana co nezná?
Plavající ženy - není problém
Želvy -  o těch ví hodně
Hmyz létající a především lezoucí - to má také zmáknuté...


Se přiznám sám.
Slabinou jsou u mne motory a automatizace, když čtu příspěvky kolegy Kůrky, stydím se :'(


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 22.08.2012, 17:32
...,  doufám, že po celkové pečlivé kontrole elektikářem před zalitím drážek betonem, budou kabely fungovat bez problémů ...

Tak tak, nezabudnúť prezvoniť každú žilu. Je to sakra nepríjemné prekvapenie zistiť, že kábel je od výroby chybný, až keď je stena vymaľovaná a obkladačky vyšpárované.

Slabinou jsou u mne motory a automatizace, když čtu příspěvky kolegy Kůrky, stydím se :'(

Milan, veľmi dobre vám rozumiem a zdieľam vaše pocity. Ničmenej, menejcenne by som sa kvôli tomu necítil, p. Kurku patrne kope úplne inú ligu ako bežní aj menej bežní elektrikári.


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Pavel Horský 22.08.2012, 18:02
Tak tak, nezabudnúť prezvoniť každú žilu. Je to sakra nepríjemné prekvapenie zistiť, že kábel je od výroby chybný, až keď je stena vymaľovaná a obkladačky vyšpárované.

Tak vadný kabel z výroby jsem ještě nezažil a to jsem toho zažil už opravdu dost  ;)


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 22.08.2012, 18:16
Nevím, jestli z výroby, ale po obchodní cestě se ke mě dostal kabel, kdy chybělo cca 10cm jedné žíly.


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: David Hruda 22.08.2012, 18:40
Já jsem před lety viděl CYKY (už nevím jaký průřez ani počet žil) a na něm byla viditelná jakási "boule". Uvnitř byly spojeny dva vodiče (zaháknuty do sebe),  jako by během výroby jedno klubo došlo a navázalo se druhé. Díky tomu, že ta boule vypadala tak podezřele, že se to naštěstí do betonu nebo pod omítku nedostalo.


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Milan Hudec 22.08.2012, 20:16


Milan, veľmi dobre vám rozumiem a zdieľam vaše pocity. Ničmenej, menejcenne by som sa kvôli tomu necítil, p. Kurku patrne kope úplne inú ligu ako bežní aj menej bežní elektrikári.
Ne ne, hřiště a liga je stejná, jen jsou prostě špílmachři a pak ti ostatní:)


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Petr Doležal 22.08.2012, 21:32
Jak otestovat Milana co nezná?
Plavající ženy - není problém
Želvy -  o těch ví hodně
Hmyz létající a především lezoucí - to má také zmáknuté...
Pokud si vzpomínám, tak ještě houbař a včelař


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Oldřich Morávek 22.08.2012, 21:41
 Cca rok 1998, CYSY 5Cx2,5, po 42m byl místo jedné žíly kus motouzu. Napovrchu téměř nznatelné, na funkci těžký průšvih.


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 22.08.2012, 22:46
Ano, také jsem se s takovým napojováním setkal, ale v hlubokém totáči....
Tam se takové věci zásadně neřešili, jako odpovědnost za materiál atd....


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: elktrikar 23.08.2012, 06:56
Uz dvakrat se mi v poslednim roce stalo ze byli zili spojeny smotani a zalitim v izolaci jednou to byl sykfy kde byla patrna boule a problem zjisten driv nez byl natazen podruhe jyty kde byla zila pretrzena 1é cm od sebe a jeste k tomu 1 metr bez izolace uplne.na kabelu to nebylo vydet velky pruser na stavbe.


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Václav 3 23.08.2012, 08:15
Vadné kabely se občas vyskytnou, nejzajímavější byl jeden AYKY 4x4 v 70. létech, který měl přerušenou žílu tak, že na izolaci té jedné žíly nebylo nic vidět, zřejmě se vodič přetrhl už při její výrobě, pak prošla výrobou celého kabelu, na kterém také nic vidět nebylo (ani nemohlo!). Kabel položil někdo asi rok předemnou, když jsem to měl oživit, zjistil jsem, že se kabel musí vyměnit a hned bylo o zábavu postaráno, byl docela dlouhý a protože si na zapojení rok počkal, tak se pak o to více pospíchalo. Kabel byl nakonec rozpárán na jednotlivé žíly a na vadné místo se přišlo.


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 23.08.2012, 09:56
Důvěřuj ale prověřuj...
Nebo tak nějak se to říkávalo?

Kvalita zmíněných SYKFY kabelů z jisté doby je kapitola sama pro sebe.
Ale vzpomněl jsem si na "kuriozně přerušený" zemní telefonní kabel s několika XN0,8 čtyřkami.
Nově položený, protokol o měření, odpor, izolační stavy, odporová nerovnováha, vše odpovídalo teoretickému předpokladu a s rezervou splňovalo požadavky předpisů.
Jenže při přepojování telefonů jsme zjistili nefunkční kabel, všechny žíly přerušené.
Ona se budova přestavěla trochu jinak, než byl původní projekt, kabely byly krátké a tak se naspojkovaly.
A kabeláři se "netrefili"...
Kabel s perfektním měřicím protokolem, "změřený ostrou tužkou"...

Takže opravdu není nad to, když si to člověk může zkontrolovat sám...


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 23.08.2012, 12:35
Když jsme u těch přetržených/přerušených vodičů v kabelech. Taky jsem jeden takový objevil (cca 5-6let zpátky),  nějaký CMSM 5x1,5 (myslím že byl od PRAKABu) na povrchu nebylo nic vidět. Až při oživování to nefingovalo, naštěstí tam to tehdy nebyl problém vyměnít.

 Ale co jsem chtěl vědět. Mám já jako elektrikář, který koupí kabel u svého dodavatele,  kabel je vyroben známou kablovkou (Prakab, NKT...),  namotuje/uloží kabel do zdi, tak jak se má, a po nějakém čase (při oživování) zjistí že kabel je přerušený, nějakou šanci na uplatnění nějaké náhrady od výrobce/prodejce onoho kabelu? Ono ta oprava kabelu může být "pár kaček",  ale taky to může stát ranec.
 Nebo ještě jinak, musím (mám nějakou povinost) si já jako montér u nového kabelu zkusit jestli jsou všechny žíly průchozí, že vyhovují isolační odpory...?


Název: Re: Je potřeba použít husí krky na CYKY kabely?
Přispěvatel: Ján Garaj 23.08.2012, 21:58
Keďže sme od husích krkov prešli až na meranie káblov,  tak nasledovná pripomienka. 
Cenník 22M,  ktorý tzv.  neplatí ale všetci ho určite poznáme,  uvádza aj  nasledovné montážne položky: 
Meranie kábla na bubni pred pokládkou. Meranie kábla po položení, pred záhrnom(zásypom) ryhy. Mám popisovať aj to meranie? Som presvedčený, že vačšina túto položku má zahrnutú vo svojich cenách a poniektorí ju aj používame,  ja som tieto práce robil a aj káble som meral.
 Čo teda ku tomu dodať?  Skúste si odpovedať každý sám za seba.