Diskuse Elektrika.cz

Byl jsem pozván do novostavby s úkolem posunout zásuvku pro pračku a zásuvku poblíž umyvadla pro drobné spotřebiče. Po nenaměření napětí na zásuvce pro drobné spotřebiče si majitel novostavby vzpomněl, že zásuvka byla vždy bez napětí a že pravděpodobně došlo buď ke přerušení kabelu někde po cestě při dokončování anebo kabel nikdy nedošel až do domovního rozvaděče.
a) Lze pro tuto zásuvku využít pračkový okruh, který je jištěn 15A jističem char. B když je pro tyto zásuvky doporučeno pouze 10A ?
b) nebo lze využít světelný okruh koupelny, který je jištěn 10A jističem char. B ?

Je některé z těchto řešení vůbec legální?

Takový jistič neznám, uvedl byste typ?

Na světelný okruh je možno připojit jednu zásuvku.


Zákon nařizuje, že vyhrazené technické zařízení musí být bezpečné. Nic víc, nic míň.

Použijte selský rozum.

Omlouvám se jednalo se samozřejmě o 16A jistič.
Takže varianta b) není v rozporu s předpisy
Z hlediska bezpečnosti i snadnější montáže je pro mne přijatelnější řešení b)
Z hlediska praktičnosti je pro změnu asi vhodnější varianta a) ,  kdy při případném zkratu mi jistič neshodí i světlo.

Elektrická zařízení a rozvody se provozují podle norem platných v době uvedení do provozu.

Jestliže "dnes" osadíte novou zásuvku nebo vytvoříte nový okruh, mělo by zařízení splňovat požadavky aktuálně platných norem.

Nepředpokládám, že je na světelném okruhu proudový chránič, takže bych rozhodně nedoporučoval "povolenou" zásuvku zapojovat v problematickém prostředí jako je koupelna!

Pokud je na okruhu pro pračku proudový chránič, není problém připojit na okruh další zásuvku, s tím jištěním vás asi někdo "zmátl",  nevím o tom, že by zásuvka pro drobné spotřebiče měla mít jištění 10A.

Zřídit nový okruh nebo stávající okruh rozšířit v koupelně a nemít tam proudový chránič, to je jistá forma "profesní sebevraždy". Je to jako dát někomu auto bez posilovače brzd. Ono to jde zastavit, ale v dnešní provozu to nemusí být dost rychlé a účinné...

Viz. kolega Schwarz a zkuste to z hlediska uživatele/investora. Jemu navrhněte různá řešení a sám hlídejte zachování technických parametrů (RCD...).

---

Pro mnoho investorů je stále elektrikář jakýsi "bubák" co přijde, vše musí být jen podle něho a nikdo vlastně neví co dělá  :D když je ale investor srozumitelně obeznámen se situací a možnými řešeními (a od toho se odvíjející cenou...) kladně na to reaguje spoluprací a elektrikář se z "bubáka" změní v přítele  :)

Přes proudový chránič s vybavovacím proudem 30mA jsou připojeny všechny světelné i zásuvkové spotřebiče v obou koupelnách domu, tj. proudový chránič je předřazený jističům jednotlivých koupelnových okruhů, takže sebevraždu snad nespáchám. o:-)

Co se týče použití 10A jištění pro zásuvku poblíž umyvadla, toto pravidlo jsem slyšel z více stran spíše jako doporučení a přiznávám, že jsem ho nikde v normě nenašel.

Pokud je "holící" zásuvka připojena na světelný obvod a ještě Cu1,5, tak 10A je tak akorát.

"Technicky" je takové řešení správné, "koncepčně" něco takového ČSN 33 2130, ed.2 nepodporuje.

Opravdu?

Koupelna (obvyklých rozměrů) se nepočítá mezi místnosti, ale mezi příslušenství, proto žádné zásuvky tahat ze světel.

Tuto větu z ČSN 33 2130, ed.2 chápu takto:
3) Na obvod pro bytové jádro se připojí osvětlení, zásuvky a pevně připojené spotřebiče v bytovém jádru
(alternativně v koupelně a WC) a v kuchyňské sestavě, s výjimkou zásuvky pro pračku,  elektrického
sporáku, popřípad dalších spotřebičů, které je nutno připojit na samostatný obvod.

Nic mi nebrání, abych pojem bytové jádro nezredukoval pouze na koupelnu + ev.světlo na WC.

http://www.bonega.cz/elektro/index.htm

Tak to slyším poprvé. Můžete uvést zdroj?

Další ukázka toho, jak norma dokáže z jistého úhlu pohledu odporovat sama sobě!

V tabulce 6 jsou uvedeny příklady zásuvek jištěných 10A, ale je to pro určité konkrétní využití.
Standardní zásuvkový okruh by měl by měl mít jištění 16A.

V tomto momente by mal nastúpiť zdravý rozum. Aké nebezpečenstvo hrozí od zásuvky za RCD, istenej 10A, napojenej zo svetla, ktorá "uvidí" maximálne holiaci strojček?

(jednicka)

A co zásuvka pro plynový kotel? Měla by být na samostatném jističi a dost často se dává 6A, aby si do ní kdekdo nenacpal třeba pračku, jak jsem viděl při poslední revizi.

Standardne pre zasuvkove vyvode na rozne technologie projektujem istenie 2,4,6A a nevidim v tom ziaden problem. Ina situacia je pokial je obsluha poucena, ze to tej a tej zasuvky patri to a to zariadenie. V opacnom pripade obsluhu pouci padajuci istic.

Ale spat k otazke. Vytiahnut zasuvku zo svetelneho obvodu /pokial je tento pripojeny cez RCD/ je absolutne bezpecne a pouzitelne riesenie.

To je otázka spíše na právníky...
Pokyny výrobce mají vyšší váhu, než požadavky technických norem.
Výrobce může doporučit pro konkrétní zařízení jištění 6A.
Ale může mi výrobce "kecat" do elektroinstala ce domu, když to není "součást výrobku"?
Pokud má výrobek vidlici, kterou lze vsunout do běžné zásuvky 16A/230V, měl by seriozní výrobce "jistit" vhodně svůj výrobek a počítat s připojením k běžné zásuvce.

Jsem konzervativní člověk, žiji v přesvědčení, že vyjímky by se měly využívat pouze tam kde je opravdu potřebujeme a přednostně by se mělo používat standardní řešení.

To  Daniel Hudzík:
Standardne pre zasuvkove vyvode na rozne technologie projektujem istenie 2,4,6A a nevidim v tom ziaden problem. Ina situacia je pokial je obsluha poucena, ze to tej a tej zasuvky patri to a to zariadenie. V opacnom pripade obsluhu pouci padajuci istic.

Je to hezké, ale co s tím udělá kutil? Vymění jistič, protože je rozbitý, když stále padá.

Pisem z vlastnej skusenosti nakolko v bytovych/domovych instalaciach sa moc nepohybujem.

S tým holiacim strojčekom by som si nebol až tak istý. Moja žena si v kúpelni suší vlasy fénom 2000W.
Avšak to nemá vplyv na bezpečnosť, pokiaľ je v obvode RCD, tak je to v poriadku. Istič 10A obmedzí vysokú záťaž a ochráni vedenie svetelného obvodu (ak ho niekto nevymení za 16A).
To len tak na okraj. :-)

Seriózní výrobce dá do pračky pojistku a nebude spoléhat na jištění přívodu. Připojovací podmínky mohou mít vliv na záruku nebo odpovědnost za škodu, ale u těch 6A bych spíš čekal, že pračce stačí 6A, míň by nestačilo, víc jí neublíží - zásuvka ostatně není zdroj proudu...