Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Připojení do energetické sítě nn (nízkého napětí => Téma založeno: kolejník 26.07.2012, 16:48



Název: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: kolejník 26.07.2012, 16:48
Pilíř je vzdálen pár metrů od skříně přípojky čezu.
Ve skříni čezu jsou pojistky.
Nestačí z přípojky přímo na jistič a dále na elektroměr?


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Jiří Mudra 26.07.2012, 17:39
Jak vidíte, nestačí. Na přípojce dochází ke změně průřezu vodiče a kabel musí být jištěn patřičnými pojistkami.


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 26.07.2012, 17:45
Spíše bych to viděl, na to že to bude přípojka pro dvě odběrné místa, nebo se nechtělo dávat ČEZu PSku (ve firmě tomu pořád říkáme "silka" :) na sloup.
 Ale každá přípojka musí být odjištěná, kvůli např. výměně hl. jistče atp.


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Milan Hudec 26.07.2012, 18:13
Kampak se podělo ustanovení změny 1 ČSN 33 2000-4- 473?


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 26.07.2012, 19:44
Abych pravdu řekl, tak tomu popisu moc nerozumím....

Co je skříň přípojky Čezu? Co je pilíř? Čemu říkáte přípojka?


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: kolejník 26.07.2012, 19:57
Asi jsem se špatně vyjádřil. ČEZ dal na soup"silku" s pojistkama, ale po pár metrech projektant navrhl plastový pilíř PS 112+100. Proč by tam měli být ještě nožové pojistky
když je to odjištěné na sloupě?
Zákazníkův soused to má takto: z volného vedení na sloup do skříně s pojistkama od Čezu
a dále do ER přímo na jistič a do hodin. Zákazník se diví, proč má dávat peníze za spodní díl sestavy z nožovkami.


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 26.07.2012, 21:45
Asi jsem se špatně vyjádřil. ČEZ dal na soup"silku" s pojistkama, ale po pár metrech projektant navrhl plastový pilíř PS 112+100. Proč by tam měli být ještě nožové pojistky
když je to odjištěné na sloupě?

Zeptal bych se projektanta, proč to tam nakreslil. Možná k tomu měl nějaký důvod.

EDIT: Možná má projektant smlouvu s výrobcem skříní, a má nějaký bakšiš z toho co se zrealizuje. (Berte tuto poznámku jako vtip)  ;)


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 26.07.2012, 22:01
Staci, aby bola pripojka blizko trafa, mala impedancia, velke skratove prudy


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Václav 3 27.07.2012, 08:08
Asi jsem se špatně vyjádřil. ČEZ dal na soup"silku" s pojistkama, ale po pár metrech projektant navrhl plastový pilíř PS 112+100. Proč by tam měli být ještě nožové pojistky
když je to odjištěné na sloupě?
Zákazníkův soused to má takto: z volného vedení na sloup do skříně s pojistkama od Čezu
a dále do ER přímo na jistič a do hodin. Zákazník se diví, proč má dávat peníze za spodní díl sestavy z nožovkami.

Projektant počítá s budoucí kabelizací rozvodu, mnohdy to tak chtějí technici distributora, aby s tím neměli při kabelizaci další práci. Ať se zákazník poptá projektanta, co ho vedlo k tomuto řešení.


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Pavel Horský 27.07.2012, 08:33
Projektant počítá s budoucí kabelizací rozvodu, mnohdy to tak chtějí technici distributora, aby s tím neměli při kabelizaci další práci. Ať se zákazník poptá projektanta, co ho vedlo k tomuto řešení.

To by mě zajímalo, jestli pak distributor zaplatí část pilíře  (dance)

Podle mě se projektant ani nebyl na místě podívat a přípojku nakreslil dle svých zvyklostí.
Je pravda, že byste měl oslovit projektanta a zeptat se ho, proč to tak navrhl.


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Václav 3 27.07.2012, 08:43
To by mě zajímalo, jestli pak distributor zaplatí část pilíře  (dance)

Podle mě se projektant ani nebyl na místě podívat a přípojku nakreslil dle svých zvyklostí.


Nezaplatí, to je jejich chytristika a mnohdy požadavek v připojovacích podmínkách. Pak vznikne kuriozní situace, když dojde k poruše kabelu mezi pojistkovou skříní v plotě a na sloupu. Kdo je jeho vlastníkem a kdo to zaplatí? Kde se mění vlastník? Na pojistkách před elměrem, ale na kterých? 

Že se nebyl projektant na skutečnou situaci podívat, to se dá předpokládat, malokterý dorazí, protože by musel ošoupat trochu svých podrážek a nebo ujet pár km.


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Josef Dolejšek 27.07.2012, 17:01
Václav 3 + Pavel Horský - proč ta averze vůči projektantům?
Co když to tak projektant navrhnul podle požadavků distributora. Konkrétně ČEZ na Severní Moravě to tak požaduje, je-li vzdálenost mezi místem připojení a umístěním RE větší než cca 20 až 25 m - obzvláště tehdy, když je přípojka trojfázová a elektroměr (tj. i jistič před elektroměrem) jednofázový.


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 27.07.2012, 17:33
Na jižní Moravě je zase ve zvyku dávat pojistky před hlavní jistič, pokud trasa zemní přípojky kříží nějakou komunikaci.

Nehledě na to, že se v dnešní době občas projektuje aniž by pořádný podklady vůbec byly a někdy ani na místě samém není nic vidět, ale zákazník si projekt žádá. Potom třeba doplňuju v TZ text: " V době tvorby této PD nebylo známo stanovisko distributora k připojení, v případě že bude vyžadováno jiné řešení, než které je navrženo v PD musí být PD přepracována."

Zkuste se zeptat projektanta co ho k tomu vedlo. Myslím, že to bude zajímat i ostatní. Pokud neměl dost podkladů, budete radši, když ty pojistky můžete vypustit a bude to levnější, nebo když pak přijdete na to že je musíte přidat.


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Jan Alin 27.07.2012, 18:50
Václav 3 + Pavel Horský - proč ta averze vůči projektantům?

Můj typ je, že s nimi mají špatné zkušenosti, jsem také vůči jejich práci velice skeptický.  :D


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 27.07.2012, 19:00
Tak jako jsou elektrikáři a "takyelektrikář i",  tak jsou i projektanti a "takyprojektant i",  ale nedelám si iluze že je to v jiném řemesle jinak, bohužel z vlastních zkušeností musím říct, že jsou i stolaři a "takystolaři",  určitě všichni známe z hospod kuchaře a "takykuchaře" a poznat dopředu jaký kdo je je těžké, podle ceny to rozhodně nejde.


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Jozef Trpyna 27.07.2012, 21:12
Podobný prípad som riešil asi pred 15 mesiacmi. http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,19238.0.html Kontaktujte technika ČEZ-u a budete mať istotu.


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Václav 3 28.07.2012, 10:19
Václav 3 + Pavel Horský - proč ta averze vůči projektantům?
Co když to tak projektant navrhnul podle požadavků distributora. Konkrétně ČEZ na Severní Moravě to tak požaduje, je-li vzdálenost mezi místem připojení a umístěním RE větší než cca 20 až 25 m - obzvláště tehdy, když je přípojka trojfázová a elektroměr (tj. i jistič před elektroměrem) jednofázový.

Středočeská divize ČEZ to většinou chce tehdy, když přívod z vrchního vedení křižuje komunikaci, bez ohledu na to jaké je osazeno měření a v případě, že kabelová část je hodně dlouhá. Obvykle to napíšou ve svém vyjádření.

S dobrými projektanty nemám problém, ale když mi řekne, že nevidí důvod se jít na konkrétní situaci podívat, tak by mě vzal amok. Vy snad máte rád své kolegy - lemply, kteří Vaší profesi dělají ostudu?





Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Pavel Horský 28.07.2012, 12:49


S dobrými projektanty nemám problém, ale když mi řekne, že nevidí důvod se jít na konkrétní situaci podívat, tak by mě vzal amok. Vy snad máte rád své kolegy - lemply, kteří Vaší profesi dělají ostudu?





Přesně tak, když kolikrát vidím, co jsou schopni odevzdat kolegové "konkurenti" na stavební úřady, chce se mi opravdu zvracet a zabíjel bych. Vážím si každého slušného a poctivého člověka a to ať už je to člověk z oboru, či nikoli. Averzi mám jen vůči lemplům, vychcánkům a darebákům, kterých mezi námi žije až zbytečně moc.


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Tom Macků 28.07.2012, 17:02
Václav 3 + Pavel Horský - proč ta averze vůči projektantům?
Co když to tak projektant navrhnul podle požadavků distributora. Konkrétně ČEZ na Severní Moravě to tak požaduje...
Přesně. Nejde o normy, ale o majetkové rozlišení přípojky (část ČEZ) a HDV (část vlastníka). V uvedeném případě může být vlastník rád, že vedení až po pojistky před ER bude přípojkou, o kterou se tím pádem bude starat distributor.
Pokud je svod ze SILky až na hlavní jistič, je to HDV, a to je ze zákona 458/2000 Sb. majetkem vlastníka se všemi z toho plynoucími povinnostmi.


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Tom Macků 29.07.2012, 00:10
Pilíř je vzdálen pár metrů od skříně přípojky čezu.
Ve skříni čezu jsou pojistky.
Omlouvám se, částečně jsem zasklil prapůvodní zadání.
Pokud je HDS jen pár metrů od ER, tj. je umístěna "na hranici parcely odběratele nebo v její blízkosti" (ČSN 33 3320),  takže vedení nejde přes x cizích pozemků, přes komunikaci apod.,  určitě bych další nožovky neprojektoval. Bude se jednat o HDV, ne o přípojku.
Ovšem když to necháte s druhým jištěním, máte o jednu hypotetickou starost míň... Provozovatelem toho kabelu nebudete vy.


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Josef Dolejšek 29.07.2012, 12:36
Můj typ je, že s nimi (s projektanty) mají špatné zkušenosti, jsem také vůči jejich práci velice skeptický.

S dobrými projektanty nemám problém, ale když mi řekne, že nevidí důvod se jít na konkrétní situaci podívat, tak by mě vzal amok. Vy snad máte rád své kolegy - lemply, kteří Vaší profesi dělají ostudu?

Také jsem držel v ruce výkresy a technické zprávy, pod které bych se já osobně styděl podepsat.

Mně se jen nelíbí, že když vznikne nějaký zádrhel, nebo je něco nejasné, tak se to hned svádí na projektanta.


Název: Re: Jsou nutné nožové pojistky v elektroměrovém pilíři?
Přispěvatel: Jan Alin 29.07.2012, 12:51
Také jsem držel v ruce výkresy a technické zprávy, pod které bych se já osobně styděl podepsat.

Mně se jen nelíbí, že když vznikne nějaký zádrhel, nebo je něco nejasné, tak se to hned svádí na projektanta.

Ano, nedá se to takhle paušalizovat. V oblastech kde se pohybuji se však převážná většina problémů odvíjí od špatného projektu. Buď se podle něj nedá dělat a elektrikáři to sami vymýšlí na místě, nebo a to je ten horší případ, projekt je špatně a elektrikáři ho prostě dodrží aby dostali zaplaceno a pak to opraví, aby dostali zaplaceno ještě jednou. Zažil jsem i projektanta, který v okamžiku kdy došlo k nefunkčnosti jeho řešení dojel konečně na místo a ptal se elektrikářů jakže to tam má vlastně nakreslit, když jsem mu řekl že to oni udělají tak jak to nakreslí tak se urazil, on jediný na místě nevěděl jak to má být. Ten chlap bral peníze zadarmo a měl by jít v koši do Vltavy.  :(