Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Jaroslav Borovec 22.07.2012, 21:07



Název: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Jaroslav Borovec 22.07.2012, 21:07
Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?

Pokud jistíme zásuvkové obvody na 16A, kam připojí spotřebitel tuto svářečku?
Ať je to jakkoliv vzbuzuje to ve spotřebitelích potřebu vyměnit stávající 16 jistič za 20A.
Uniká mi něco?


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Mirek Vašák 22.07.2012, 21:25
Nechápu 20A. Pochopil bych upozornění na jištění 16A/C. Což jsem musel v garáži kvůli COčku vyměnit. A už to funguje. Dokonce mně překvapuje,že to doporučuje český výrobce.


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Milan Hudec 22.07.2012, 21:27
Myšleno jištění max. I při náběhu, což běžně používaná 16tka jistič zvládne (16x cca.1,3 vydrží hodinu).
 Jinak klasika, nesprávný překlad, správně by mělo být něco ve smyslu "maximální časově omezený odběr".


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Mirek Vašák 22.07.2012, 21:34
Koukal jsem přímo na jejich stránky a v nabídkovém katalogu mají správně 16A pomalá. Překlad do češtiny se nekoná, je to český výrobce.


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 22.07.2012, 22:29
Existují i svářečky, které mají "průmyslovou" vidlici pro maximální proud 20A, pro to pak musí být "správná" zásuvka.
I když někdy stačí "hrdina",  co krásnou vidlici pro vyšší proud s vyšším IP ustřihne a nabastlí tam to, co koupí v baumarketu nejlevněji... (zle)


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 22.07.2012, 23:38
Nebola ku zvaracke pribalena redukcia zo zasuvky 32A(1+N+PE)?


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 22.07.2012, 23:40
Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?

Pokud jistíme zásuvkové obvody na 16A, kam připojí spotřebitel tuto svářečku?
Ať je to jakkoliv vzbuzuje to ve spotřebitelích potřebu vyměnit stávající 16 jistič za 20A.
Uniká mi něco?
Preco? Jednoducho.. isteniu 16A vyhovuju zvaracky do cca 120A. Ku vykonnejsim (ako napriklad tato) sa dodava redukcia na pripojenie do priemyselnej 230V zasuvky. A ked tam nie je, nie je to moj problem. Zvaracka mi pobezi do cca 120A, potom mi zacne vyhadzovat istic... kolego, obcas nechapem Vase vlakna...


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Jiří Zourek 23.07.2012, 00:36
Mám ten samý invertor, akorát do 150A, který má předepsané jištění 16A. I při těch 150A to jistič 16A/B udrží. Výrobce udělal chybu a předepsal jištění 20A, ale už si neuvědomil, že nebude stačit vidlice, která má Imax. 16A. No není to úplně to pravé ořechové, ale jak již bylo napsáno prostě mu to bude vařit do nějakého proudu X a potom mu to spadne. A to, že je zde spousta "zlepšovatelů",  kteří si s tím poradí pouhou výměnou jističe je věc jiná.


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Václav 3 23.07.2012, 00:42
Jistič 16A krátkodobě snese proud 21 až 22A, což pro provoz této svářečky, která nikdy neběží na plný výkon v trvale, musí stačit. Jistič by měl mít charakteristik u C, pak by neměl padat ani při zapálení oblouku na nejvyšší proud.

Výrobce by měl upravit návod tak, aby byl v souladu s požadavky normy - t.j. jištění 16A zásuvek jističem max. 16A a uvést hodnotu 20A jako proud maximální odebíraný.

P.S. Obecně se mě již dlouho nelíbí trend vyrábět spotřebiče tak velkého příkonu s jednofázovým napájením. Přináší to spoustu problémů oproti jediné výhodě - jednoduchosti připojení, protože jednofázová zásuvka je skoro všude.


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Lukáš Matějka 23.07.2012, 00:45
Podobná svářečka s max proudem 150A jede na 16A jistič bez omezení a 10A (starý černý) vyhodí až při delším svařování vyšším proudem...


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Milan Hudec 23.07.2012, 09:06
U těchto spotřebičů bývá prvotním problémem prodlužovací kabel, na 50m 1,5 to spíše než svařuje lepí, či se u lepších typů blokne úplně.


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 23.07.2012, 10:44
U těchto spotřebičů bývá prvotním problémem prodlužovací kabel, na 50m 1,5 to spíše než svařuje lepí, či se u lepších typů blokne úplně.

A u levnějších typů to dokáže zařízení poškodit!

Seriozní prodejci doporučují kabel, který se ale "nedá koupit hotový",  pro 50m 3x4mm2, takže se to řešit pokud je tam 3f přípojka nějakým kabel 5x4 ukončeným zásuvkovou skříňkou se zásuvkami na 230V i na 3x 230/400V


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Václav Pešek 23.07.2012, 18:24
to bude blud, skutečnost bude taková, že jištění bude 16A/C-D - které obyvkle jednofázové svářecí stroje vyžadují, přičemž maximální odběr po určitou krátkou dobu náběhu, bude max 20A...

mám malé CO, kde je uveden maximální krátkodobý odběr 19A.... a jištění opět 16A - C...

nicméně jsem kvůli němu musel měnit hlavní 25B za 25C páč mi na plný výkon lítal hlavní.

vzhledem k tomu, že jde o slušnou svářečku slušného výrobce, bude zdrojem nedorozumění mezi technikem a nějakou kancelářskou blondýnou, co dostala za úkol to přepsat.


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Milan Hudec 23.07.2012, 20:28

nicméně jsem kvůli němu musel měnit hlavní 25B za 25C páč mi na plný výkon lítal hlavní.

Já jsem obdobný problém vyřešil "povinným" kouskem vhodně dimenzované prodl.


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Václav Pešek 23.07.2012, 22:02
pak to ale hůř (o dost) vaří.


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: František Šohajda 24.07.2012, 06:37
Mám tu samou svářečku a běžné sváření 1,5-2,5 elektrody stačí 16A....
Pro pálení a silnější sváření použiji redukci ze zás 32A...


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.07.2012, 06:41
....
Pro pálení a silnější sváření použiji redukci ze zás 32A...

Kontrolní otázka od "rejpala" - jaká vidlice je na kabelu od svářečky? Klasická na 16A?


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Václav Pešek 24.07.2012, 19:10
to by mně taky zajímalo, ale možná se vzhledem k tomu, ež na plný výkon se tyhle menší typy nenechají hnát moc dlouho, že se počítá s tím, že během času než se užene svářečka a tepelka rozepne, neskápne ani ta zásuvka.


Název: Re: Proč je u spotřebiče se sítovou vidlicí doporučováno jištění 20A?
Přispěvatel: Petr Doležal 24.07.2012, 20:32
Něco k tématu.
http://svarbazar.cz/phprs/view.php?cisloclanku=2008020701
"  Pozor na výkonné jednofázové invertory! "