Diskuse Elektrika.cz

U babičky jsem objevil v kuchyňce v rozbočovací krabici dvě svorky (čokolády) vadí to něčemu?

Z různých používaných spojů bych čokoládu zařadil mezi ty horší - dost tam záleží na správném dotažení, při silnějším se vodič poškozuje, už jsem to zažil i upálené těsně u šroubku...
Kdybyste měl alespoň nějakou kvalifikaci pro práci na EZ, asi byste se na tohle neptal.
A pokud kvalifikaci nemáte, proč zkoumáte elektrický rozvod? Je to srovnatelné jako kdybyste chtěl jezdit autem bez autoškoly, bez řidičáku, a ptal se na úplně základní věc, která by "řidiči" měla být jasná.

závada to není, ale dnes jsou k dispozic řešení mnohem vhodnější,

Samozřejmě jiná situace nastane pokud je v jedné svorce nacpáno 5 vodičů a to ještě různých průřezů a podobné podivnosti.... . :)

Pozvěte si elektrikáře, ať se na to podivá. U takovýchto spojů hrozí, že se vymačkají a začnou se vyhřívat. U starších rozvodů ( hliníkových ) dochází k lámání vodičů za šroubky a vyhřívání. Pokud je takovýto obvod zatížen větším odběrem, může dojít i k požáru.

Hlavně záleží jakou funkci plní vodiče, které jsou spojené pomocí lustrsvorek. Pokud se jedná např. o přívod z vypínače k lustru nebo o korespondenční vodiče od vypínačů č. 6 popř. 7, tak bych si z toho hlavu nedělal, to je u starých instalací normální, tehdá nic jiného k dispozici nebylo a zátěž bude také poměrně nízká, max. několik žárovek. Pokud je tak sesvorkován zásuvkový obvod, nebo je v jedné svorce více vodičů jak dva, tak je to špatně.

Já osobně upřednostňuji waginovy svorky :-) a když už čokoládu tak aspoň "drazší" variantu, která nemá přímý kontakt šroubku s vodičem(je v ní ještě přítlačný plíšek). Každopádně na nedávné zakázce -LPS na ČOV- mi elektrikáři realizující silnoproud říkali že na celé zakázce nesmí být ani jedno wago - dle přání investora  :-( a pak že závislost na čokoládě je blud :-D

Těch bludů je u spojovacího materiálu víc než dost. Shodou okolností jsem slyšel od jednoho elektrikáře - skutečně elektrikáře, že "wagovky" jsou na h...o, že vodiče z nich se nedají vytáhnout a musí se ucvaknout za svorkou a proto všude dodnes používá spojovací krabice nad vypínači a zásuvkami a v těch "věnečky". Viděl jsem před týdnem takovou jeho instalaci v novém RD. V prvním podlaží 25ks spojovacích krabiček, někde i v hnízdě třech kusů elegantně vytvořených do trojúhelníku z nichž jedna byla většího provedení apod. nádhery. Jo a taky říkal, že proudový chránič je nesmysl pro pracháče, že udělal už stovky instalací a nikomu se nic nestalo. Tak jsem se procházel a v duchu se bavil představou, jak byl asi překvapen investor, když to uviděl, než jsem došel do kotelny. Za dveřmi cca 1m od kotle na tuhá paliva rozvodnice. Když jsem se podivoval nad umístěním, řekl ten investor, že pan elektrikář argumentoval tím, že mu nebude k....t interiér nějakou plastovou obludou. Rozvodnice pro dvoupodlažní RD, celých 12 modulů. Řekli byste tak rok 1980. Omyl, 2012. Je to neuvěřitelné, ale se svolením majitele nemovitosti to zkusím vyfotit, protože to už zavání totálním kolapsem sebevzdělávání v oboru elektro a absolutním zmrazením kvalifikace před 25 lety. Revizi mu prý udělá kamarád, taky odborník. Toť k bludům v elektrotechnic e obecně. Omlouvám se za malou odbočku.

No vidíte, a nakonec budou všichni spokojeni, cena za instalaci i s revizí byla skvělá, dokumentace bude v pořádku a dům zkolaudován.  (zle) Taky vídám podobné věci (i když tohle je extrém) a jediná věc, která se k tomu dá říct, je: Komu není rady, tomu není pomoci...

Mám obdobné zkušenosti a myslim si že takovách rádobyelektrik ářů je nemalé množství a nejhorší je že takovej bastlil je za boha protože to udělá levně zatímco já sem za chamtivýho rejpala :-(

Správně instalovaná čokoláda je spoj na stejné úrovni jako Wago (dokonce bych řekl mírně lepší, jelikož vlhkost a s ní spojená oxidace způsobují u Waga potřebu "prvotního" průrazu, kdežto čokoška vede pořád stejně) alespoň tak hovoří můj dlouhodobý testík spojování, další měření budu provádět v listopadu.

To je docela možné, ale do rozbočovací krabice, tedy k napojení více než dvou vodičů se nehodí. V tom jsou podle mne wagovky nepřekonatelné . Myslím, že rovněž u AL vodičů by wago svorka se stálým přítlakem vyhrála nad šroubovou "čokoládou" viz známé vlastnosti Al vodičů (nejenom) menších průřezů - tečení. Pravdou však zůstává, že "čokoláda" je univerzálnější např. při napojování slaněných a pevných vodičů, kdy u wagovek je toto provedení (s mechanickou páčkou) dražší a v tomto provedení i nepoměrně rozměrnější.

Nijaká pružící součástka, nemůže mít z principu stálý přítlak, ten se musí po letech zákonitě snižovat.
Při odpovědi jsem záměrně neuvažoval ani cenu, ani pracnost, pouze prostou vodivost spoje (mimochodem po čtyřech letech testů v tomto s přehledem stále vede spoj pájený).

Podľa mňa  za určitých okolností nie!
V činžiakoch kde  sú rozvody pod omietkou plochými vodičmi sa mi často stáva ,  že je upálený vodič v krabici  tak krátky, že ledva dokážem  nasunuť  čokoládku  na koniec vodiča, aby som nemusel vysekávať  celú stenu a robiť novú inštaláciu. Nevidím v tom nič zlé,  pokiaľ sa jedná o opravu . Nová inštalácia by čokoládky mala zažiť len pri pripojovaní svetiel.
Mimo to, čokokádky nové už majú vnútri  pliešok, ktorý zabraňuje prestrihnutiu  vodiča a spoj je spoľahlivý.
Ja osobne mám takto  napojený byt už 35 rokov bez problémov a nehodlám na tom nič meniť. Môžem Vás ubezpečiť,  že aj ja mám bežné spotrebiče v domácnosti, ako napr, pračka, mikro vlnka ,el trúba ,  atď. Inštaláciu zatiaľ pôvodnú.
Nie som totiž zástancom názoru, že akonáhle sa objaví niečo nové,  musím to mať a hneď prerábať celú inštaláciu, len k vôli tomu, že sa na trhu objavili nové chrániče, alebo niečo podobné. To patrí do nových inštalácií .

To Ižák Ctibor:
Nové čokolády už nemají uvnitř plíšek.  (no)
To měli staré bakelitové a už nejsou, ale bylo s nimi občas trápení - vypadával plíšek. Na Al byly dobré.
A jsou nyní v podstatě 2 druhy:
1 / plechové v plastu to je šunt - rezatí a jsou levné, ale osobně je nepoužívám (zle)
2 / mosazné v plastu a jsou dobré  ;)

Máte pravdu.
Je pravda, že z čokoládkami treba vedieť robiť,  že naraz povoľujem len jednu stranu, že strážim ,  do akej hĺbky dávam vodič  do svorky, že tam nebudem tlačiť nasilu niekoľko vodičov, atď. V každom prípade si myslím, že sú za istých podmienok bezproblémovo použiteľne.
Chcel som len podotknúť,  že nemusí sa vždy a za každým presadzovať nové,  ako napr, VAGO, a iné spoje. 

Právě ty nejnovější typy (velmi kvalitní) již plíšek zas mají, bohužel jsem plíšek nezažil u keramických, tam by se hodil kvůli Al vodičům ke svítidlům.

Bez plieškov by som na  AL vodiče tieto svorky vôbec nedával. Každý má na to iný názor 

Jak která

Právě ty nejnovější typy (velmi kvalitní) již plíšek zas mají, bohužel jsem plíšek nezažil u keramických, tam by se hodil kvůli Al vodičům ke svítidlům.
Minulý týden jsem byl na nákupu materiálu a dodavatel je ještě neměl.
Plíšek u keramický kdysi byl, ale velmi malá série.....

Petře já tam plíšek nevidím, a nevěřím, že bys poslal špatný scan, záhada?

Kurňa, po 10x zvětšení je vidět, že to je odlesk. Já se picnu, myslel jsem, že jsem objevil Ameriku.
V poslední době jsem samý překlep, dám si měsíc oraz.

No to je sice hezký, ale čim mám pak připojit dřevěný lustr, ze stropu Al, svorky budou zavřeny ve vybrání dřevěného převleku?

Připojení Al vodičů uzavřených včetně spoje ve dřevě - to je ale hodně špatná kombinace...
Jak moc jsi proti "páčkové" svorce Wago?

V dřevě lustru (o kterém nic bližšího nevím, tudíž jsem povinen počítat nejvyšší hořlavost po staru C3) není možno použít svorky bez tepelně izolačních vlastností, což splňuje keramická čokoláda, Wago svorka není z tepelně izolačního materiálu, alespoň jsem to nikde nevyčetl.
Co se týká páčkových, vykazují horší vlastnosti spojení oproti klasickým Wago, jelikož mají volně uložený spojovací třmen (tudíž při kombinaci slaněný 0,5 a pevný 2,5 je třmen v konečné poloze nakloněn).
Klasické Wago mají tento třmen pevný a od něho se odklání vždy jen příslušné pérko té, které dírky.

Pokud obě patří k jednomu okruhu, tak principiálně ne.


Svatá pravda. Jenom by mě zajímalo, jak ideálně nasvorkovat několik žil, mezi nimi i průměr 6, pod premixovou deskou ve staré instalaci. Wago - blbost. Věneček - blbost. Zase mi vychází jen ta čikuláda (dnes už většinou bílá, inu inovace). Samozřejmě příslušných parametrů.

Při odpojování cca 9 let starých rozvodů sem vyzbíral nemalé množství wagovek a naházel si je do basy pro strejčka příhodu a ač sem jich už nemálo použil tak ani jedna nevykazovala žádné známky opotřebení ani únavy materiálu. Jinak ani na jednu typu wago svorek nedám dopustit :-) a pokud se jedná o spojování různých průřezů tak sem měl v prackách něco na styl HOP na zeď ale víc okrytované, menších rozměrů, se 4 šruby na 1,5 - 2,5 a 2 šruby na 2,5 - 6.

No a jinak ruku na srdce - je tu snad někdo kdo tu čokoládu ssebou nevozí?  :)

Předpokládám, že jste měl na mysli průřez 6.
Proč blbost?

Existovali kdysi Boko svorky a zvládaly různé průměry....
Teda parametry si už nepamatuji.  ;)

A mnoho jich ještě dnes někde funguje... A závady u nich nepamatuji... Je při dnešní metodě spojování okruhů v krabičce "pod vypínačem" trochu nevyhovuje jejich rozměr...

To je ten lustr z dřevotřísky, hobry nebo lamina?  :o