Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: topol 09.07.2012, 14:29



Název: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: topol 09.07.2012, 14:29

Zajímalo by mě jak se dá lehce a bez nějakých speciálních měřících přístrojů zjistit správná funkčnost proudového chrániče, aniž bych to zkoušel na sobě:/


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 09.07.2012, 14:42
1) Základní je ověření testovacím tlačítkem - ověříte, že funguje, ale neověříte parametry.
2) U většiny 30mA chráničů ve většině instalací se dá funkčnost ověřit spojením N a PE vodičů, ale není 100% jistota, že  chránič v tomto případě vybaví a navíc už top není pro laika
3) Obyčejná "vadaska" při zkoušce napětí mezi fází a PE 30mA chránič taktéž vyrazí. Dále je možno vyzkoušet mezi jednotlivými fázemi a N na vstupu a výstupu chrániče. Většina "vadasek" při připojení mezi dvě fáze před chráničem a za chráničem vybaví i 100mA chránič, ale zase už to není 100% jistota a navíc opět to není práce pro laika.

*) pozn 1 - mluvím o "obyčejné vadasce" s magnetem, sám mám např zkoušečku s jemným magnetem, který nevyhodí ani 10mA chránič + je navíc vybavena vibračním motorkem, který spolehlivě vyhazuje i 100mA chránič

*) Pozn 2 - pokud jste laik a máte podezření, že je něco špatně, pozvěte RT, který je vybaven přístroji, které změří i paramerry chrániče, jako skutečný vybavovací proud, časy vypnutí atd....     


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: topol 09.07.2012, 15:03
Díky za odpověď, myslel jsem si, že stačí proklemovat PE a N.
Vadasku mám takovou tu  u které se rozsvicejí ledky podle dosaženého napětí, tak s touto asi chránič vybavovat nebude při připojení na L a PE ?


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 09.07.2012, 15:33
Díky za odpověď, myslel jsem si, že stačí proklemovat PE a N.
Vadasku mám takovou tu  u které se rozsvicejí ledky podle dosaženého napětí, tak s touto asi chránič vybavovat nebude při připojení na L a PE ?
Ne ne, ta vám chránič nevybaví.


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Radek Červený 09.07.2012, 15:38
Jak psal kolega Rotrekl, vadaska je pouze orientační test a to ještě není 100%. Záleží na její konstrukci, a výrobce ji nedodává jako tester chráničů, proto i když vadaska chránič vyhodí, nelze říci, zda je tomu dobře či nikoliv.

Jako uživatel jste povinen 1 x měsíčně provést test chrániče stiskem tlačítka na chrániči. Při tomto testu musí chránič vybavit ( pozn. jsou typy chráničů, které tento test nevyžadují, ale v našich běžných podmínkách je jejich instalace spíše vyjímkou ). Celkový stav chrániče měří revizní technik přístrojem na tento test určeným a kromě vybavovacího proudu měří i čas vypnutí. Toto se provádí při každé periodické revizi, zpravidla 1 x za pět let.

Pokud máte jakoukoliv pochybnost o stavu chrániče, oslovte revizního technika s potřebným vybavením.


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 09.07.2012, 16:54
Ne ne, ta vám chránič nevybaví.

Ale vybaví. U lepších zkoušeček přesáhne měřící proud 30mA, což eliminuje naindukovaná napětí. Zkuste měřit mezi L a PE. Měřící proud lze snížit tak, že pár vteřin podržíte hroty mezi L a N, pak chránič nevybaví.


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: František Šohajda 09.07.2012, 18:34
Základní zkouška majitele-laika je jen a pouze zkušební tlačítko na chrániči !
Žádná vadaska,MP, a podobně... (zle)

Tyto zkoušečka,měřící přístroje už jsou pro odborníky !!Ten ví (měl by vědět) co tím vyzkouší !


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Pavel Horský 09.07.2012, 19:14
Přesně tak. Pro laika test tlačítko a zbytek přenechat odborníkovi.


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 09.07.2012, 20:31
Ale vybaví. U lepších zkoušeček přesáhne měřící proud 30mA, což eliminuje naindukovaná napětí. Zkuste měřit mezi L a PE. Měřící proud lze snížit tak, že pár vteřin podržíte hroty mezi L a N, pak chránič nevybaví.
Ha. Zkusím, jen musím kouknout, jestli ji nějaký můj kolega v práci vlastní. Já jsem ji držel v ruce jen jednou a hodil jsem ji do křa. Zlatá SN/ZN-4


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 09.07.2012, 20:59
Ha. Zkusím, jen musím kouknout, jestli ji nějaký můj kolega v práci vlastní. Já jsem ji držel v ruce jen jednou a hodil jsem ji do křa. Zlatá SN/ZN-4

Bez Testboye nedám ani ránu. ZN jsem rozšlapal před mnoha lety, kdy binec pod závitem odizoloval jeden fous a já inkasoval odměnu.


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 09.07.2012, 21:05
Mám "vadasku" Fluke T140, tá je v celku inteligentná, čo sa týka 30mA chráničov: pri pripojení priamo medzi L a PE ňou tečie skúšobný prúd plusmínus 30mA a chránič vybaví. Ak sa ale najskôr meria určitý čas - v návode sa udáva 6 sekúnd, mám odskúšané, že stačia 4 sekundy - medzi L a N, tak pri následnom meraní medzi L a PE tečie skúšobný prúd len plusmínus 10mA, čo by ešte mal chránič ustáť.

Takže pozor na kategorické tvrdenia "Tá vybaví, tá nevybaví!" Každý správny Cimrmanlóg predsa vie, že "Vybavuje: Šturmcová".   ;)


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Michal Lužný 09.07.2012, 21:42
Moje pracovní „vadaska” Voltcraft chránič při měření L-PE nevybaví, ale po současném stisknutí tlačítek na tělese zkoušečky a na měřícím  hrotu se jí sníží impedance a chránič letí. Občas praktická věc.


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 09.07.2012, 21:59
Já za dost dobrou "Vadasku" považuji Zerotest...  :)


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Dušan Chvátal 09.07.2012, 22:08
Než na sobě je možno otestovat funkčnost chrániče na tchýni >:D


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Milan Hudec 10.07.2012, 18:52
Jak bylo řečeno, pro laika slouží na chrániči tlačítko, revizák pak změří další veličiny spec. přístrojem, nejde jen o samotné změření, ale o správné vyhodnocení naměřených veličin, a to již vyžaduje jistou zkušenost.

P.S.
Jsem přesvědčen, že proudové chrániče bez zvýšené spolehlivosti nejsou určeny pro instalaci do bytů, tj. tam, kde není zaručená pravidelná údržba, její "náhrada" poučením provozovatele mě přijde od zhotovitele instalace téměř podvodná (samozřejmě pokud se nejedná o případ, kdy zákazník normální PCH výslovně požaduje a lepší typ odmítne).


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 10.07.2012, 19:11
Jen tak naokraj, někteří výrobci chráničů spolu s výrobkem dávají samolepku v několika jazycích: Chránič se musí zkoušet stisknutím tlačítka  1x za měsíc. 
Co brání tomu, aby montér poučil odběratele a nalepil  samolepku nad chránič?
Já to tak obyčejně dělám.  ;)


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Petr Doležal 10.07.2012, 19:19
Chránič se musí zkoušet stisknutím tlačítka  1x za měsíc. 
A na to nás upozorňují sirény každou první středu v měsíci.    (funny)


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Milan Hudec 10.07.2012, 19:21
Jen tak naokraj, někteří výrobci chráničů spolu s výrobkem dávají samolepku v několika jazycích: Chránič se musí zkoušet stisknutím tlačítka  1x za měsíc. 
Co brání tomu, aby montér poučil odběratele a nalepil  samolepku nad chránič?
Já to tak obyčejně dělám.  ;)
Já žiji v tom, že cedulky obecně jsou pro zajištění bezpečnosti až ta poslední inštanc, když už to opravdu jinak vyřešit technicky nejde.
 


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 10.07.2012, 20:08
A na to nás upozorňují sirény každou první středu v měsíci.    (funny)

U nás na slovensku je to každý druhý piatok v mesiaci. Objektívne uznávam, že v Čechách to máte oveľa praktickejšie: katolíci môžu podľa skúšky sirén chodiť na spoveď pred prvým piatkom.

 o:-)


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 10.07.2012, 21:50
Jen tak na doplnění - kdo může zkoušet chránič?
Neměla by to být osoba poučená nebo seznámená, tedy osoba, která splnila požadavek par. 3 nebo 4 vyhl. 50/78 ?


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Honzis84 10.07.2012, 23:25
Nechcete povine revidovat jeste vodovody, odpady, nebo treba topnou vodu a okruh klimatizace nejmene jednou do roka za pomoci vodniku ze slavnych ceskych filmu? :-) Vazne si myslite, ze povinne revize vseho jsou ta spravna cesta? Ktera prodavacka na to ma?


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 11.07.2012, 00:00
Teda Petře, problém je v tom, že pokud člověk je v práci, kolikrát ani nezaznamená, že houkají sirény první středu v měsíci.... ;)
Jiří, podle mého názoru to snad může i laik - rozvaděč  bývá zakrytovaný a návod dle výrobce je jasný a netřeba VŠ vzdělání - pouze poučení. Pro hnidopichy = prokazatelné poučení s podpisem.   o:-)
Někdy pochybuji i o vzdělání ing. jestli jsou tohoto titulu vůbec hodni a mají znalosti...... .  ;D


Název: Re: Jak se ověřuje funkčnost proudového chrániče?
Přispěvatel: Petr M 13.07.2012, 09:22
Já žiji v tom, že cedulky obecně jsou pro zajištění bezpečnosti až ta poslední inštanc, když už to opravdu jinak vyřešit technicky nejde.

Já zase žiju v představě, že cedulka nic neřeší do prvního průšvihu. Pak ji uvidí vyšetřovatel nebo právník a je z toho najednou nedbalostní čin uživatele zařízení,  protože díky cedulce věděl/mohl vědět, co má dělat a nedělal to... Lepší 1000x obětovat 20s na nalepení štítku o testování a zadokumentován í fotkou, než pak tři dny vysvětlovat u soudu, jak to bylo.