Diskuse Elektrika.cz

Existují pro elektroinstala ci v montážní jámě pro auto nějaké normy?
Myslím jestli tam může být zásuvka na 230V, osvětlení na 230V ....

Má montážní jáma odvětrávání? Myslím, že jsem kdysi někde četl, že pokud montážní jáma nemá odvětrávání, pak je zde riziko, že při úniku pohonných hmot a různých provozních hořlavých kapalin, by v jámě mohla vzniknou výbušná atmosféra. V takovém případě by elektroinstala ce musela být provedena s ohledem na stanovení zóny do prostředí s nebezpečím výbuchu. Nemohu si však vzpomenout, kde jsem to četl. Možná vám poradí někdo, kdo tento problém řešil a vyřešil.
Doporučuji vycházet z určení vnějších vlivů, jejichž působení bude prostor vystaven a z nichž vycházejí opatření na provedení bezpečné elektroinstala ce.

Do Vyhledávání zadejte:   jám
Třeba něco najdete k užitku.

Pravdepodobne si to spomínate z nejakého článku o LPG. LPG je ťažší ako vzduch a preto jeho prípadný únik je potrebné nútene odvetrať (montáže jamy, podzemné parkoviská).
Pri dnesnych modernych systemoch so vstrekovacmi, pravidelnym servisom (ziadne samodomo) mi to pride doslova postavene na hlavu.

I výpary benzínu a nafty jsou těžší než vzduch. Benzínové výpary mají relativní hmotnost 4. Co se týká moderních motorů a podobně, tím bych se moc neoháněl. Co se v té jámě bude dělat. Předpokládám, že ze tam ty auta budou spravovat a že při servisních úkonech může k úkapům dojít. Nebo to bude montážní jáma jen na prohlídky nebo opravy na podvozku? Pak by se mělo ošetřit provozním řádem co se tam může a nemůže....

Zkusím prohlédnout své staré poznámky. V paměti mi utkvělo (nevím jestli správně) že po zapnutí světla v montážní jámě, se nejdřím musí zapnout odsávání na cca 2minuty a teprve potom se mohou zapnout světla a zásuvky v jámě. Až se mi to podaří dohledat (jestli jsem o to nepřišel s daty a fotkami na jednom HDD),  napíšu sem více.

Normu jsem nenašel, ale když jsme před lety jednu montážní jámu dělali pro dopravní podnik, muselo tam být zajištěné odvětrání, třeba i kvůli CO2 a osvětlení, které neoslňovalo a přitom splňovalo poměrně vysokou úroveň osvětlení. V jámě byla vyšší intenzita, než na zbytku haly.
Nepamatuju si přesně řešení, ale byla tam i zvýšená ochrana před úrazem proudem, z důvodu omezeného prostoru a možnosti vyproštění.
Nevím, jestli jsme tam tenkrát dávali oddělovací trafo, nebo jestli v jámě bylo jen 24V.
Nepamatuju si už přesná řešení, ale vím, že s tím měl projektant dost práce.

já jsem byl donucen jít na osvětlení 24V - zásuvka není, což normě (aspoň tehdejší) vyhovělo  - spravují se tam traktory...  a mechanici si tam tahají prodlužovák, což riziko nesnižuje, ale normě při revizi neodporovalo.

ale montážní jámu jsem dělal jen jednu a už je to dost let...

Např. NV 101/2005 Sb.

Vypadol mi tam jeden odstavec. Moderným som na mysli  pohon na LPG. Zákaz vjazdu vznikol kôli svojpomocným prestavbám kde úniky neboli ničím nezvyčajným, reeviovať nebolo čo...
Ospravedlňujem sa že som odbočil od témy.

Ale ešte mi nedá. Známy ma na lodi pri zapaľovaní výstrahu: "pred každým štartom odvetraj motorový priestor aspoň 1 minútu".

V dnešní době hydraulických zvedáků už montážní jámy moc "nefrčí",  s nově budovanou montážní jámou jsem se nesetkal už snad 15 let.
Pokud si vzpomínám, předpisy pro montážní jámy byly dost přísné - odvětrání, mechanická ochrana svítidel, zás max. 24V apod.
V běžné garáži (např. u RD) byla montážní jáma "nezkolaudovate lná",  obvykle se tedy při kolaudaci nějakým způsobem maskovala ;)

Jak píše Vl.Rozmahel NV 101/2005 řeší jámy, dříve to bylo jiné NV, nechce se mi to hledat. Jenom s tím odsáváním k tomu dodám, že z hlediska higieny se dělá přívod vzduchu, který musí být temperovaný v zimě. To zmamená do potrubí dát vyhřívací těleso a samozřejmě spočítat výkon vzduchu a jeho výměnu, aby nedošlo k nějaké nebezpečné koncentraci plynů. A doplnit místní bezpečnostní předpis pro používání jámy. Osvětlení v jámě  musí být chráněno proti mechanickému poškození. Dělali jsme na to přídavné mříže, protože málokteré svítidlo vyhovuje hrubému provozu který je v tomto prostoru. Pokud uděláte odsávání z jámy, tak si tam nasajete vzduch z dílny, který nemusí být nad zemí zrovna zvlášt vhodný pro dýchání. Nasajete tam všechny pachy z dílny.

7. Pracoviště pro výrobu, opravy a údržbu dopravních prostředků
7.1 Pracoviště, kde se pracuje na spodcích dopravních prostředků, musí být vybaveno bezpečnými zdvihacími zařízeními, zvedacími plošinami, rampami nebo pracovními jámami, které odpovídají normovým hodnotám a které umožní zaměstnancům vykonávat činnosti ve vhodné pracovní poloze. V prostředí s nebezpečím výbuchu postupuje zaměstnavatel podle zvláštních právních předpisů15).
7.2 Rampa musí být v případě potřeby vybavena vodícími lištami zabraňující bočnímu sjetí dopravního prostředku. Na konci neprůjezdné rampy musí být nainstalovány zarážky,
7.3 Hloubka pracovní jámy musí umožnit práci ve vhodné pracovní poloze, její stěny a podlaha musí být omyvatelné. Podlaha musí být v případě potřeby vybavena záchytnou jímkou a elektrické zařízení v jámě musí být v souladu s požadavky zvláštních právních předpisů. Pracovní jáma musí být vybavena nejméně jednou elektrickou zásuvkou a dostatečným počtem svítidel a výklenky umístěnými v dostatečné výšce ve stěnách umožňujícími odkládání pracovních prostředků a pomůcek.
7.4 V bezprostředním okolí pracovní jámy musí být na podlaze vyznačen ochranný manipulační prostor, který musí být vhodným způsobem zajištěn tak, aby do něho mimo přistavovaných dopravních prostředků a zaměstnanců, kteří dopravní prostředek přistavují nebo vykonávají jeho údržbu, případně opravy, nesměly vjíždět jiné dopravní prostředky, ani vstupovat jiné osoby. Používané pracovní jámy je zakázáno překračovat a přeskakovat.
7.5 V bezprostřední blízkostí pracovní jámy musí být umístěny značky upozorňující na nebezpečí pádu a značky s vyznačením v ní zakázaných činností.
7.6 Trvale nepoužívaná pracovní jáma nebo její nepoužívaná část se musí zabezpečit podle bodu 5,9.
7.7 Přes pracovní jámu pro více než dva dopravní prostředky, musí být za každým druhým přistaveným dopravním prostředkem umístěny můstky pro bezpečný přechod.

Ano, to je citace ze 101/2005.
Byla to vyhl.231/1991Sb, byla zrušena v r.2003.
Ta 231 byla trochu obšírnější, její ustanovení lze použít do MPBP.

Nějak se mi to nedaří najít  :'(

Správně, správně. Je to 213/91.  :D Malý překlep.  (dance)

 (jednicka) Našli, našli, ale není tam o elektroinstala ci nic víc než v nové vyhlášce:

(3) Pracovní jáma musí být vybavena
a) nejméně jednou elektrickou zásuvkou, 4) přednostně umístěnou v jámě,
b) pevnými svítidly v provedení odpovídajícím zvláštním předpisům, 5)
c) výklenky ve stěnách umístěnými ve výšce umožňující pohodlné odkládání předmětů,
d) záchytnou (čisticí) jímkou, umístěnou v nejnižším bodě a krytou ochrannou mříží.

pozn.4) ČSN 34 1010 Všeobecné předpisy pro ochranu před nebezpečným dotykovým napětím.
pozn.5) ČSN 33 2310 Předpisy pro elektrická zařízení v různých prostředích.

Faktem je, že u montážních jam hnacích kolejových vozidel se nebezpečí výbuchu nepředpokládá a co mám zkušenosti z protokolů VV, tak ani BE2N3. Obvykle se tam vyskytuje vysoké mechanické namáhání a oplach tryskající vodou.

To souhlasí, měl jsem na mysli obecné požadavky.
V NV 101 je u případného prostředí s nebezpečím výbuchu odkaz 15  na .....zvláštním právním předpisům....  NV 406/2004. Chápu to tak, že každý provozovatel nebo projektant musí vyhodnotit riziko místních podmínek a podle toho to řešit.

Dik.za odpovedi,ale nikde jsem se nedozvedel Jak musi Byt chranena Elektroinstala ce,popr.svetla a zas.

Podle mne, to máte v poslední odpovědi.


Osobně to chápu tak, že bude potřeba projekt s určením možných rizik, dle užívání montážní jámy a podle toho se určí, jaká bezpečnostní opatření se použijí, aby  se předešlo možným rizikům.

Osobně bych nejdříve zapnul odsávání z jámy a po nastaveném čase (dle velikosti jámy a schopností odsávacího ventilátoru) bych teprve zapnul napájení zásuvek a světel do jámy. Výběr světel, zásuvek a dalších možných el. zařízení, záleží na určení těch možných rizik.


PS: poznámky se mi nepodařilo objevit. Kolegové ale dohledali zřejmě vše, co se v normách a předpisech najít dalo. Doporučuji si to vše důkladně pročíst.

Budu studovat normy a tipy ktere jste dali. :)

pane Rozmahel, dala by se ta vyhláška u vás někde najít, předem děkuji.

zkuste třeba zde

....anebo tuto

děkuji, hodnej

tak jsem ještě pročítal NV 101 a tam se člověk opravdu nic nedozví.