Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Miloslav Milota 29.05.2012, 23:06



Název: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Přispěvatel: Miloslav Milota 29.05.2012, 23:06
Při opravě vlhké omítky se objevilo devět kabelů,
které vedou těsně vedle sebe cca 2 metry.
Je to vedení bojleru, el.sporáku, světel a zásuvek.

Je to v pořádku, nebo mají mít kabely kolem sebe trochu prostoru nebo mají být nějak odděleny?


Název: Re: Mohou kabely vést těsně vedle sebe v délce2 m?
Přispěvatel: Petr Doležal 29.05.2012, 23:45
Pro exaktní odpověď třeba znát:
1. přůřez a typ všech kabelů
2. jištění všech kabelů
3. skutečnou zátěž na konci kabelů
4. způsob uložení kabelů
5. současnost zatížení

Nebo si stáhněte a použijte třeba SW OEZ: SICHR


Název: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 30.05.2012, 07:13
Nechci nijak napadat odpověď kolegy Doležala. Má úplnou pravdu.
Ale čistě "prakticky" - neobjevil jste nic mimořádného, běžně se to tak dělá.


Název: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Přispěvatel: Václav 3 30.05.2012, 07:43
Ono to někdy ani jinak nejde, hlavně v blízkosti rozvaděče, než se kabely rozeběhnou po budově.  U bytů a RD jsem nikdy nezaznamenal problém, tam bývá soudobost nízká, pokud se náhodou jeden kabel oteplí, jiné jsou zase bez zátěže, horší to bývá u živností a v průmyslu.


Název: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Přispěvatel: Miloslav Milota 02.06.2012, 11:54
Jediné, co se mi podařilo jako úplnému neznalci věci zjistit je, že kabely jsou měděné podomítkové, bojler a sporák je jištěný16 A, zásuvky 16 A, světla 1O A. Hlavní jistič je 3x20 A. Kabely se těsně dotýkají vedle sebe i nad sebou, místama se i kříží.
Najednou běží bojler, vařiče i trouba, pračka, myčka a také rychlovarná konvice na kafíčko.


Název: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Přispěvatel: raj 02.06.2012, 13:46
Jediné, co se mi podařilo jako úplnému neznalci věci zjistit je, že kabely jsou měděné podomítkové, bojler a sporák je jištěný16 A, zásuvky 16 A, světla 1O A. Hlavní jistič je 3x20 A. Kabely se těsně dotýkají vedle sebe i nad sebou, místama se i kříží.
Najednou běží bojler, vařiče i trouba, pračka, myčka a také rychlovarná konvice na kafíčko.
A něco na instalaci nefunguje?
Jestli je vše v pořádku, nechte je pěkně dál uloženy pod omítkou.
Tam jim je nejlépe. 


Název: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Přispěvatel: František Šohajda 02.06.2012, 14:15
Nevadí, pokud jsou podle normy zatížené v seskupení !!
Běžně se to dělá, že se do jedné větší drážky dá 10-20 kabelů.....i na desítky metrů souběžně..... (norm)


Název: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 03.06.2012, 18:08
Nevadí, pokud jsou podle normy zatížené v seskupení !
Běžně se to dělá, že se do jedné větší drážky dá 10-20 kabelů.....i na desítky metrů souběžně..... (norm)
Pak je možné zkusit se na to podívat pomocí nějakého SW, běžně dostupný je Sichr
Ale aby z toho vypadly seriozní výsledky, musí se zadat maximálně seriozní a pravdivé údaje o zkoumané instalaci...
Jinak je to škoda času a práce...

Faktem je, že když se např. do podparapetního kanálu nacpe pořádný svazek kabelů, Sichr tlačí jištění pěkně dolů...


Název: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Přispěvatel: František Šohajda 03.06.2012, 18:18
Citace
Faktem je, že když se např. do podparapetního kanálu nacpe pořádný svazek kabelů, Sichr tlačí jištění pěkně dolů...

To bude tím, že kanál bude hůře ochlazován, jako třeba celý svazek v celistvé omítce.....

Jak jsem se díval i projektanti nijak neřeší takové seskupení kabelů....
Třeba nedávno se mi stalo, že nacpali do nehořlavé lišty umístěné v pod nehořlavými SDK stropy ,  bez vzduchu který něco ochlazuje, svazek kabelů pro zásuvky cca 10x 2,5 nehořláky kabely.....
Nikdo to ani výpočtem neověřil !!
Byl asi kladen důraz na perfektní nehořlavost (3x jištěný) ;),  ale proudové zetížení ne !


Název: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Přispěvatel: Jan Alin 03.06.2012, 18:32
Jak jsem se díval i projektanti nijak neřeší takové seskupení kabelů....
Třeba nedávno se mi stalo, že nacpali do nehořlavé lišty umístěné v pod nehořlavými SDK stropy ,  bez vzduchu který něco ochlazuje, svazek kabelů pro zásuvky cca 10x 2,5 nehořláky kabely.....
Nikdo to ani výpočtem neověřil !

To bude tím že projektanti dnes místo projektování jen kreslí a nic nepočítají. Mnozí to ani neumí. Poctiví prominou ale to jsou mé zkušenosti z praxe.  >:(


Název: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Přispěvatel: Miloslav Milota 03.06.2012, 18:56
Instalace funguje, není žádný problém. Dost jsem byl překvapený, když jsem to viděl. Spadlou omítku nechám opravit a dál budu žít klidným životem. Moc vám všem děkuji.


Název: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Přispěvatel: Ján Garaj 03.06.2012, 19:02
Skôr, ako dáte opraviť odpadnutú omietku sa pokúste zistiť prečo bola zavlhnutá, aby vám znova neodpadla alebo, aby vlhkosť nezačala niečo horšieho, plesnivieť a pod. 


Název: Re: Mohou silové kabely vést těsně vedle sebe v délce 2m?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 04.06.2012, 07:15
V RD, bytech a podobných instalacích se obvykle souběhy vedení nijak zvlášť neřeší, zejména pokud je vedení uloženo pod omítkou.
Jak psali kolegové, u těchto instalací je poměrně nízká soudobost, která je navíc omezená jističem před elektroměrem.
Naprosto jiná situace je u jiných instalací, např. v průmyslu, v prodejnách a podobných instalacích, zejména pokud je použitý systém s jedním rozvaděčem a kabely jsou uložené např. ve žlabech MARS (tedy těsně na sobě). Zde může velmi lehce dojít k nebezpečným stavům.
Ovšem nemám pocit, že by se konkrétně s tímto většina projektantů nějak zvlášť zabývala.