Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => JAKÉ DOKLADY? - živnosti, osvědčení, legislativa => Téma založeno: Petr H. 24.05.2012, 17:31



Název: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: Petr H. 24.05.2012, 17:31
Měl bych zájem na žl vyrábět a prodávat jeden svůj nápad. Jde o zařízení připojované do sítě 230V~ a je určeno ke spínání připojených zařízení a měření odběru na nich.

Co je potřeba pro takové činnosti zařídit a jaké podmínky splnit?
Jak probíhá a v čem spočívá případná homologace zařízení?

Poraďte prosím také s výběrem oboru který zapsat na živnosťáku.


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: Juraj Hámorský 25.05.2012, 07:34
Ak ho chcete certifikovat, budete potrebovat napsat spoustu papíru. Niekto vam to musi aj odskúšať. A ak nechcete aby vam to niekto ukradol, dajte si to patentovat. Presný postup nepoznam. Zrejme sa bude nachadzat v nejakej tej norme.


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: František Šohajda 25.05.2012, 07:54
Na Živnostenském úřadu to bude bez problémů a za málo peněz... (dance)
Horší bude certifikace výrobku jako takového.....h odně peněz a hodně času.... ;)
(Výroba el. zařízení...)


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: Khun Václav 25.05.2012, 08:06
Možná by vám dobře poradili právě na patentovém úřadě :)


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: Petr Doležal 25.05.2012, 08:16
Patentový právník či kancelář vám poradí a též může prověřit, zda jste "neobjevil Ameriku". Samozřejmě za úplatu.


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: Petr H. 25.05.2012, 10:31
No, že jsem objevil Ameriku vím sám, ale našel jsem mnohem levnější řešení jednoho problému. O to ani tak nejde.

Chápu tedy správně, že budu potřebovat certifikaci ?

a co vyhl. 50 ? stačí §6 ?


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: raj 25.05.2012, 17:47
Není to tak zlé.
Přečtěte si  zákon č. 22/1997 Sb. o technických požadavcích na výrobky se změnami:
71/2000 Sb.
102/2001 Sb.
205/2002 Sb.
226/2003 Sb.
277/2003 Sb.
229/2006 Sb.
186/2006 Sb.
481/2008 Sb.
490/2009 Sb.
155/2010 Sb.

Pak se ozvěte a popojedeme...


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.05.2012, 20:18
...
a co vyhl. 50 ? stačí §6 ?
To záleží na okolnostech, ale předpokládám, že pro práci na elektrickém zařízení (VTZ) stačí §6,ale v případě výroby a prodeje nějakého zařízení to bude chtít §8


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: Petr H. 12.06.2012, 17:25
Tak jinak. Je toho docela dost k prostudování, ale napřed jedna zásadnější otázka.

Ví prosím někdo, kolik přibližně celý proces homologace může stát? Nejpodstatnějš í je jestli se to vyplatí. Druhá možnost pak je prodávat pouze hromádku součástek, na to snad homologaci nepotřebuji.


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: raj 12.06.2012, 17:41
Co to bude stát ?
Když budete šikovný, tak jen váš čas.
Jinak pozor, i na hromadu součástek potřebujete ty správné papíry.


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: Petr H. 13.06.2012, 09:18
"Když budete šikovný, tak jen váš čas."

Mohl byste prosím toto, trochu rozvést? Nedovedu si představit, že mi nějaký ústav budě dělat zkoušky zdarma a minimálně budu muset dodat alespoň jeden prototyp. (nebo se pletu?)

"i na hromadu součástek potřebujete ty správné papíry."

Krom Ž.L. a pár barevných papírků s portréty osobností mě nic jiného nenapadá, tak bych poprosil vyvést z případného omylu.


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: raj 13.06.2012, 11:51
Vyrobte prototyp a udělejte k němu dokumentaci. Dále musíte určit pro jaké uživatele je výrobek určen a zpracovat návod k použití. Nastudujte vyhlášky, které jsem uvedl. Teprve pak zjistíte, jaké zkoušky a zda nějaké potřebujete.


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: Petr H. 13.06.2012, 15:58
Dobrá, celé jsem to přelouskal, ale nedostalo se mi žádných odpovědí, pouze bolehlavu.

Hlavně jsem nikde nezjistil "jaké zkoušky a zda nějaké potřebujete"

"musíte určit pro jaké uživatele je výrobek určen" Je k tomu někde dostupný nějaký materiál?

Jaké jsou požadavky na dokumentaci? (nemyslím návod k požití).

A konečně, jak jste myslel "i na hromadu součástek potřebujete ty správné papíry."  ?


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 13.06.2012, 16:14
...

A konečně, jak jste myslel "i na hromadu součástek potřebujete ty správné papíry."  ?
Když koupím od výrobce kamion plný odporů a budu je dál po kusech prodávat kutilům, radioamatérům,...,  jsem "jen" obchodník a nic víc.

Když vymyslím např. časový spínač na osvětlení, nakoupím součástky, nechám vyrobit desky plošných spojů, vytisknu návod na stavbu  a budu to nabízet jako stavebnici, už mohu mít problém s tím, že to může při nesprávném "přístupu" někomu ublížit, musím mít vhodně "ošetřeno" upozornění kdo to může za jakých podmínek připojit k síti 230V... Může být problém pokud tam nějaký polovodičový spínač bude produkovat rušení...
Pokud to nebude na 230V, ale např. do auta, tam může být ještě větší problém s homologací...
A prodávat sadu součástek na stavbu něčeho, co se z jistého pohledu nebude smět používat, to asi není ekonomicky to "pravé ořechové"


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: raj 13.06.2012, 17:02
Snad proboha víte, kdo bude konečným uživatelem Vašeho výrobku !
Pak jistě víte, kde bude provozován a jak.
Z toho plynou nějaká pravidla.
Pokud si nevíte rady, prostudujte si návod k podobnému zařízení, co je již v prodeji.

PS: Za tu dobu, co je tu toto vlákno vám to už jistě nějaký Číňan okopírovnal.  ;)
Zkuste se buď více rozepsat oč jde, anebo jít od toho.


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: Petr H. 13.06.2012, 18:03
Ok, zkusím to popsat trochu obsáhleji.

Jde o počítačem(galvanicky odděleným) řízené zásuvky. U každé zásuvky je relé, které spíná onu zásuvku. Dále je na fázi proudový transformátor, kterým se měří okamžitý odběr na zásuvce. Technicky vzato je tedy celé zařízení galvanicky odděleno od sítě. Celá logika je napájena MN.

Hlavní určení je do serveroven, do 19" rozvaděčů v plechovém provedení.
Uživatelé tedy většinou lidé s vyhl. 50. §5 nebo §6

Pak mě napadly ještě jednotlivé zásuvky připojované bezdrátově, pro domácnost.
Uživatelé tedy laici. (tato verze však není primární)


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: Hugo K. 13.06.2012, 21:02
Na elektrovýrobcí ch bývala značka ESČ.Jestli se dneska ještě používá nebo už se místo ní dává CE opravdu nevím.Tu značku přiděloval Státní zkušební ústav,sídlil v Praze -Tróji.V polovině 90tých let jsem tam ze zvědavosti poslal dotaz s podobnou tématikou.Opra vdu mi odpověděli.
Zadal bych do vyhledávače dotaz na zkušební ústav a obrátil se na ně s dotazem.


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: Petr H. 14.06.2012, 08:37
Tak jsem trochu zjišťoval a dozvěděl jsem se, že to funguje v podstatě takto:

Sestavím zařízení podle určitých norem.
Normy mi stanoví jaké zkoušky je potřeba vykonat. (Požadavky na EZ připojované do sítě atd.)
Další zkoušky mi určí normy podle použití/určení/cílové skupiny zařízení. (Bezpečnost atd.)

Tyto zkoušky mohu vykonat sám, pokud jsem na ně vybaven, popřípadě kdokoliv kdo je k nim vybaven/kvalifikován.
Pokud je vše ok, vydám prohlášení o shodě a výrobek označím CE.

Veškerou dokumentaci výrobku i zkoušek je povinné archivovat 10let.


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: Jan Alin 14.06.2012, 14:19
Na elektrovýrobcí ch bývala značka ESČ.Jestli se dneska ještě používá nebo už se místo ní dává CE opravdu nevím.Tu značku přiděloval Státní zkušební ústav,sídlil v Praze -Tróji.

Těch zkušeben bylo víc, namátkou asi dvě v Praze, v Brně, v Liberci, v Bratislavě.... . Asi se třemi jsem měl tu čest spolupracovat a nemohl jsem si stěžovat, člověk tam narazil zhusta na odborníky.  :)


Název: Re: Co je potřeba k výrobě a prodeji zařízení které jsem sám navrhl?
Přispěvatel: raj 14.06.2012, 14:33
Bingo!
Někde je tu na .tv rozhovor s "Ríšou" Jelínkem z firmy Elfis. Tam je vše potřebné.