Diskuse Elektrika.cz

HROBAŘ: Dvoužilový přívod je pouze pro svéprávné
Dvoužilové prodlužovací přívody nemusí být při použití zločinem. Naopak existuje mnoho případů, kde tento levný prodlužovák je opravdu dostačující. Pokud ovšem přijde se svým ekonomickým řešením koumák, nemusí to být vždy bezpečné. Bohužel v ohrožení jsou především ti, co nic zlého netuší a pouze se dotknou ...
Zdroj: zde... (http://elektrika.cz/data/clanky/hrobar-dvouzilovy-privod-je-pouze-pro-svepravne)





Co vás napadá v souvislosti s touto informací?

Mě napadá jenom jedno - pode normy má mít prodlužovací přívod plný počet vodičů. Podle zákona má projít zkušebnou. Podlě čeho to, sakra, tou zkušebnou prošlo?

Neměl by počet žil odpovídat vidlici/zásuvce ? Pak bych neviděl problém, pokud mám obojí 2-pólové.

Právě kvůli takovýmto kutilům mi přijde riskantní legalizovat 2žilový prodlužovák. Jak bylo napsáno výše, tak český člověk si vždy poradí. A než mít několik prodlužováků dle způsobu použití to radši jeden pořádný. Nikdy nikdo neví, kdo se bude chtít napojit a třeba v chvilkové nepřítomnosti majitele takovéhoto prodlužováku, třeba na stavbě.

Stale lepsie pouzivat toto nez rozne samo-domo TN-C a podobne predlzovaky... Ze nejaky kre.. vystrihne zabrany to je podobne ako branit niekomu vyliezt trebars na stoziar vvn.

Určitě je každý takový prodlužovák vybaven podrobným návodem v češtině s upozorněním na všechna nebezpečí spojená s jeho nevhodným užíváním a se zákazem jakýchkoliv úprav na něm.Jestliže tomu tak není, měl by za nesvéprávného  prohlášen ten, kdo takový produkt uvede na trh.

Návod to má. Stejně ho nikdo nečte. (no)
Když doma zjistí, že do druhého konce nevrazí vidlici od spotřebiče třídy I, tak začne koumat jak to ochcat...
Pokud ovšem přijde se svým ekonomickým řešením koumák, nemusí to být vždy bezpečn�

To má ovšem koumák smolíka.Sám si vybral. :D

Jen do té doby než to zapůjčí někomu důvěřivému a neznalému problému. :'(

Predstavte si, že amatérsky upravím brzdový systém svojho auta a požičiam ho niekomu, kto na ňom havaruje. Budem vinný ja, alebo výrobca vozidla?

Nejspíš to proběhne takhle:
1. Nepoučená osoba vidí levnou prodlužku a koupí ji.
2. Doma zjistí, že tam nezapojí co potřebuje.
3. Jde to reklamovat, prodejce ho vyhodí, že je to OK a podle předpisů. Prachy nevrátí (dobře, hodně lidí tento krok přeskočí).
4. Nepoučená osoba nenechá prodlužku jenom tak ležet, když stála tolik peněz. Takže si ji upraví tak, aby byla "použitelná".

Hlavní problém vidím v tom, že před koupí zákazník neví, že tomu něco chybí a řídí se jeno cenou  >:( Vina je primárně na straně prodejce.

To Petr M:
Hlavní problém vidím v tom, že před koupí zákazník neví, že tomu něco chybí a řídí se jeno cenou   >:( Vina je primárně na straně prodejce. 
Chyba není na straně prodejce  (no),   ale kupujícího. Zákazník si má si předem zjistit, co vlastně potřebuje za prodlužovák a k jakému účelu.
Nebo každý kupuje třeba lednici, auto atd.,  aniž by si zjistil parametry?  (wall)
Ale bez rozmyslu koupí mraznici - taky chladí, nebo OT taky jezdí - ale nemůže s tím legálně na silnici a moc žere...
A řídí se jen tím, že je to levné no nekup to!!!

Podone "vyrobky" ma nechavaju naprosto chladnym.. nakolko uz len samotna fylozofia baubau obchodov sa mi prieci. Tak ako klince kupujem v zeleziarstve, tak elektro v elektre. Nie je mozne (a takmer kazdy baubau obchod je toho dokazom) vedla seba predavat predlzovacky, zahradny nabytok a chladene napoje a tvarit sa, ze o vsetkom viem potrebne informacie. Ze tam zakaznik, ktory chce predlzovak pride, a ze dostane podobny "vyrobok".. je jeho problem. Jest predsa chodime tiez do restauracie a nie do drogerie, vsakze?

Obsluha spotřebiče by mělo být použití "předvídatelným způsobem k účelu, ke kterému byl určen" a nemělo by to být v rozporu s pokyny výrobce.
Kde je hranice "co je špatně"?
Vylomit nějakou část zásuvky nebo jinak upravit, aby šla použít nebezpečným způsobem, by asi svéprávný uživatel s "IQ vyšším než 65" neměl.
Ale co je platná 3-žilová prodložka deb*lovi, co si do Schuko vidlice vydlabe díru, aby šla do "české" zásuvky a nevadil kolík?

Samozřejmě že já jako provozovatel a to je právě to co tím myslím. Pokud někdo něco vyrobí k nějakému účelu s upozorněním o možnostech používání "návod" a najde se "jouda" který to upraví nebezpečným způsobem tak je to problém toho "joudy",  když se pak někomu něco stane.
Prtoto se mi nezdá a podle mého je to v rozporu s normou, výroba a provozování takovýchto prodlužek.

SOuhlasím s vámi. Celá odpovědnost leží na bedrech provozovatele, protože ten je povinnen používat výrobek jen k tomu účelu ke kterému byl vyroben a vůbec v souladu s doporučením výrobce.

V rozporu s normou to není. Ta připouští za určitých podmínek i dvoužilové provedení. Bohužel tím, že si to pak laik upraví tak aby to mohl používat jinak, je holou skutečností a velkým bezpečnostním problémem.
Kdysi mě to také trápilo a po stížnostech na ČOI a dalších pokusech s tím něco udělat, jsem to vzdal. Po pár letech jsem pochopil, že i kdyby výrobce udělal sebelepší "ochranu před kutily",  stejně by koncovku uštíply a poradili by si jinak. Na kutila neplatí prostě nic. Asi si budeme muset počkat, až generace která dělala sekačky na trávu z kočárků a podobné nebezpečné věci, postupně odejde do kutilského nebe. Když projíždím chatovou osadou vždy se divým, kolik těch sekaček ještě během víkendu vidím. Kupodivu jsem o mnoha úrazech neslyšel. ASi mají svého "kutilského bůžka".


PS: v zásadě nejsem proti kutilství. Naopak. Podle mne učí lidi tak nějak zručnosti a mnoho dobrých nápadů díky tomu spatřilo světlo světa. Ale u mnoha výrobků mi chybí právě bezpečnostní prvky.

Mozno by nebolo zle /aj ked asi technicky nemozne/ poznat statistiku poctu urazov v dosledku odpojeneho PE vodica.. Nechcem tym obhajovat kutilov co sa vrhnu s kliestami proti baubau predlzovacke.. ale zas netreba ani zbytocne vsetko dramatizovat.

Najvacsi problem vidim v tom, ze kutil domaci stale z elektriky nema dostatocny respekt. Nepoznam nikoho v okoli, kto by si sam zvaral plynovod ani upravoval brzdy na aute.. ale "na tej elektrike predsa nic nie je"..

Já také proti kutilům nic nemám přesně naopak. Asi se budu počítat také mezi ně, ale jsou jisté meze a hranice na něž si netroufnu a vím kde končí mé síly.
Souhlasím s těmi bezpečnostními prvky a docela mně vyděsilo,kdyř jsem sledoval receptář a tam se rozplývali nad sekačkou vyrobenou z nůžek na živý plot s vyrušením všech bezpečnostních prvků, že je zajistili "natvrdo",  místo toho aby bylo nutné je držet oběma rukama, jak předepisuje návod. A podobných výtvorů by jsme tam našli víc. Již jsem zde jednou psal, že nenávidím různá udělátka na přípravu půdy nebo sekačku s motorem 400V a s vypínačem" tahem zapni stiskem vypni" určené pro držení v ruce.

Možná právě to zaměření na bezpečnost u VTZ, bude rozdílem v práci mezi kutilem a odborníkem. Je jedno jestli z neznalosti, nebo jiného důvodu (třeba většího výdělku) I kutil může mít platnou 50tku. Prostě jde o vlastní přístup k práci i k řešení problémů, se kterými se potká.

;D ;D ;D Tak takto jsem je již dlouho nepobavil ...
Častěji bych slovo "odborník" odvozoval od slovního základu "odbory" než "odborný"
Viděl jsem hodně prací "odborníků".
V používání tohoto slova bych doporučoval velkou střídmost.

Proti kutilům také nic nemám, pokud mají přiměřenou zodpovědnost a nepřeceňují svoje schopnosti...
Tak trochu jsem proti knihám, časopisům nebo TV magazínům, které se snaží lidem tvrdit, že je to maličkost, ať seberou odvahu a zkusí to... 

Odborník = člověk, který už udělal v oboru všechny myslitelné chyby  ;D

- a poučil se z nich  ::)

Nechápu o čem je řeč, pokud si někdo upraví výrobek do nebezpečna, je to na jeho triko, to nijaká norma nevyřeší.
Již jsem se setkal i s prodlužkou k sekačce s odtraněným pláštěm (aby byla lehčí).

Na Plzeňsku jsem taky viděl skvost. U jedné z chatiček poblíž přehrady Hracholusky 3 "dráty" vedené po zemi od chatičky k "přenosné" zásuvce. Ty "dráty" byly takové ty "hadráky",  co se asi tak v první polovině minulého století dávaly do zdi do trubek! Divil jsem se, kde to ještě dnes sehnali...

Pozitivum .. boli 3

Buď jim to elektikáři doma vytahali z trubek při rekonstrukci elektroinstala ce, nebo je našli na smetišti.

 
Jen jestli to nebyly tři fáze.  ;D  (Jako na Ukrajině, N se vyrobí zatlučením kusu železa do země před barákem.)

Mně na tom zaráží jiná věc - mám někde uložené písemné stanovisko ÚNM asi z r. 1992, kde výslovně tento způsob označili za nepřípustný. A i když se samozřejmě normy od té doby hodně změnily, příslušný text je stále téměř stejný.
Tak mi to připadá, že dnes připouštíme nebezpečnější věci, něž před 20 lety (tedy u prodlužováku). Přitom v jiných požadavcích naopak neustále zpřísňujeme. A tak se domýšlím, kde asi příslušná loby výrobců (nebo dovozců) použila silný obálkový argument k tomu, že to najednou jde.....

Souhlasím s vámi.  (norm)

Trošku oživím tohle téma. Jak se vám kolegové zamlouvá takovéto připojení zahradního altánu. :-\