Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Robert Vozka 25.04.2012, 14:16



Název: Může být pračka/sušička odjištěna jen 10A?
Přispěvatel: Robert Vozka 25.04.2012, 14:16


V jedné místnosti ve sklepě mám následující okruhy pomocí kabelů CYKYLo:
16A 2.5 Pračka
6A 1.5 Čerpadlo (ke starému plynovému kotli, který ho neměl) - nepoužíváno
10A 1.5 Kotel (plynový, nový - max. odběr cca 150W - elektronika + čerpadlo)
16A 2.5 Zásuvky ostatní
(Světla  a ostatní místnosti/okruhy teď neřeším)

Po nákupu sušičky jsem ji připojil na okruh ostatních zásuvek. Předpokládám, ale že by memělo příliš vadit, pokud bych ji připojil za zásuvku 10A u kotle a kotel přesunul na 6A zásuvku.

Ano, všude se píše, že pračka / sušička by měla mít svůj samostatný okruh 16A (a tím pádem i 2.5mm kabel),  ale nemyslím, že by tolik vadilo, pokud ji připojím na 10A/1.5mm (pokud na daném okruhu nebude žádný další spotřebič) - myslím, že max. výkon sušičky je kolem 2700W, což by měl 10A jistič krátkodobě vydržet (1.13 násobek proudu 10A by měl jistič udržet neustále, nebo kolik se píše).

Ano, určitě se nedopustím žádné "nebezpečné" veci, max. se sníží komfort nutností nahazovat jistič. Ještě zkusím zjistit jestli pračka nemá menší max. výkon, pak by se to mohlo prohodit s ještě s pračkou.

Jaký je váš názor? Je lepší použít samostatný vyhrazený okruh pro sušičku (i za cenu 10A/1.5mm kabelu) nebo to nechat na společném s mrazákem, serverem atd...)?

Jen doplnim, že pračka i sušička jsou samozřejmě každá na jiné fázi.


(Až se bude sklep opravovat, plánuji i novou elektřinu, ale před 15ti lety se opravdu sušička neplánovala)

A také platí, že je lepší se nehrabat v tom, co funguje... :)


Název: Re: Může být pračka/sušička odjištěna jen 10A?
Přispěvatel: Pavel Horský 25.04.2012, 15:44
Za určitých podmínek můžete na CYKYLo 3x1,5mm2 použít jistič o velikosti 13A, což je nějakých cca 2900-3000W.


Název: Re: Může být pračka/sušička odjištěna jen 10A?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 25.04.2012, 21:54
... - myslím, že max. výkon sušičky je kolem 2700W, což by měl 10A jistič krátkodobě vydržet (1.13 násobek proudu 10A by měl jistič udržet neustále, nebo kolik se píše).
...
ANO.
Jestli tam máte ještě řadu IJ nebo IJV, nebyl bych moc optimista...
Nový jistič, pokud má "základní teplotu",  tedy pokud již není lehce předtopen jiným prvkem v rozvaděči, také dimenzovaným na hraně... by měl fungovat jak píšete
Postupně se vlastnosti jističů mírně mění, především těch, co jsou zatížené na hranici jmeovitého proudu nebo dokonce nad, začnou padat "dříve".


Název: Re: Může být pračka/sušička odjištěna jen 10A?
Přispěvatel: halik 26.04.2012, 06:26
Záleži na tom, co je to za pračku, a co je to za sušičku.... Že...

Doby, kdy nová sušička "žrala",  jsou pryč. Moderní sušičky s tepelným čerpadlem mají příkon i pod 1kW, a na jeden cyklus spotřebují jen 1-1,5kWh, takže doporučené jištění přímo v návodu může být klidně rovnou 10A nebo u těch ultramoderních (a bohužel stále i ultradrahých Siemens/AEG) dokonce 6A.

Pokud pračka bude mít samostatný přívod teplé vody, tak to u ní může být to samé...


Název: Re: Může být pračka/sušička odjištěna jen 10A?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 26.04.2012, 13:21
Jestli tam máte ještě řadu IJ nebo IJV, nebyl bych moc optimista...

Práve naopak, Itn ističov IJV, ITV je 1,4 násobok In pre In 16 a viac A, a dokonca 1,5 násobok In pre In do 10A vrátane.


Název: Re: Může být pračka/sušička odjištěna jen 10A?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 26.04.2012, 14:13
No, vzhledem k předpokládaném u stavu muzejních jističů se dá čekat vybavení i při prudším "bouchnutí dveří". Starším jističům časem slábne magnetický obvod, a tak je snadněji přepere zkratová cívka. Co se týče bimetalu, tam nevím,  ale bude to podobné. Na současnou charakteristik u bych si moc nevsadil.


Název: Re: Může být pračka/sušička odjištěna jen 10A?
Přispěvatel: Robert Vozka 27.04.2012, 12:08
Jištiče jsou tam "nové" 12let (předtím tam byly jen pojistky) - stejně jako kabely, včetně přívodního a dokonce i sloupku a přívodu do domu i po ulici.

Zásuvkový měřák říká, že pračka "žere" max 2600W a sušička 2700W. Obě relativně nové (cca 3roky).

Rád bych při další rekonstrukci sklepa nechal vše zasekat do zdí (při tehdejší rekontrukci se dalo jen do lišt aby se nebouralo úplně všude) a pak už budu pamatovat na větší množství okruhů (zvláště, když je ve sklepě vlastní relativně velký rozvaděč).

Zatím to zkusím zapojit, jak jsem psal. (Sušičku pomocí produžovačky (píšou na ní, že obsahuje 3x1.5mm, tak uvidíme, jak se bude zahřívat  (zle) )

Výměnu jističe na 13A bych bral až jako krajní řešení.

Děkuji za názory



Název: Re: Může být pračka/sušička odjištěna jen 10A?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 27.04.2012, 22:08
No já bych právě naopak v dané situaci považoval výměnu jističe 10A za 13A za asi nejjednodušší a "nejčistější" řešení, pokud to tedy bude možné z hlediska impedance poruchové smyčky a povolených úbytků napětí.
S těmi jističi obecně platí, že při 1,13 násobku jmenovitého proudu by jisitč neměl vypadnout dříve než za půl hodiny. A při 1,25 násobku jmenovitého proudu by naopak měl vypnout do půl hodiny.
Bude tedy záležet na skutečném odebíraném proudu a také na době provozu.
Je dost možné, že to "nějak" bude fungovat, ale zcela určitě bude jistič dlouhodobě přetěžován, což mu rozhodně nesvědčí, dále se bude zahřívat a bude zahřívat i další jističe kolem sebe, což může způsobovat jejich špatnou funkci.
Na celkový stav budou mít vliv i další věci, například okolní teplota v místnosti s rozvaděčem (v zimě to může fungovat bez problémů, v lětě to bude vypadávat) dále např. velikost napětí v místě (je podstatný rozdíl v odebíraném proudu např. mezi 220V a 240V).


Název: Re: Může být pračka/sušička odjištěna jen 10A?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.04.2012, 22:52
...
S těmi jističi obecně platí, že při 1,13 násobku jmenovitého proudu by jisitč neměl vypadnout dříve než za půl hodiny. A při 1,25 násobku jmenovitého proudu by naopak měl vypnout do půl hodiny.
...
Pane kolego, nečerpal jste podklady ve "špatné tabulce"?
Tyhle hodnoty patří asi k něčemu jinému, běžné okruhové jističe by měly mít trochu jinou charakteristik u:
při 1,13 násobku jmenovitého proudu by vypadnout neměl vůbec
při 1,45 násobku by měl vypadnout mezi 30 a 60 minutami


Název: Re: Může být pračka/sušička odjištěna jen 10A?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 27.04.2012, 23:51
Tak mi to nedá, abych nereagoval. Pračka mi běhá na 6A pojistku - rychlou.  ;)
Pravda peru na menší stupně do 40°C.
Už neběhá, nastal zkrat na topném tělesu. A oprava velice nerentabilní.  :'(