Diskuse Elektrika.cz

Moderátor: Příspěvek jsem opravil od chyb. Příště čtěte pravidla pozorněji prosím.



Ako uzemniť elelektrickou prípojku, aby vyhovovala STN?

Zo stĺpa bude vedený pod zemou kábel 4x AYKY25mm2  cca 30m. RD ešte nie je postavený a skrinka bude niekde na hranici pozemku.

Ideálně na základový zemnič RD. Viz projekt  (norm)

Zjistěte zda vodič PEN je někde uzemněn v distribuční síti viz ČSN 332000-4-41 ed 2 . Z hlediska ochrany PDN máte vystaráno.

Konkrétně :
1. Uzemnení za úcelem ochrany pred úrazem elektrickým proudem (pred
nebezpecným dotykem neživých cástí) se provádí podle toho, zda se jedná o
elektrické zarízení napájené ze síte TN, TT nebo IT.
V prípade napájení ze síte TN ,  což je u nás castý prípad, se vyžaduje, aby

odpor uzemnení pracovního stredu (uzlu) zdroje nebyl vetší než 5
,

hodnota zemních odporu RB všech odcházejících vedení z transformovny
nebyla vetší než 2
(popr. pri rezistivite pudy
vetší než 200
m, aby platilo
RB <
/100),

vodice PEN popr. PE byly prizemneny
· u venkovního vedení každých 500 m a na jeho konci a u odbocek delších než
200 m na jejích koncích,
4
· u kabelového vedení delšího než 200 m od místa predchozího uzemnení na
jeho konci,
· u prípojkových skríní (napr. hlavních domovních),  jsou-li od nejbližšího místa
uzemnení dále než 100 m,
· u docasných pracovišt mimo objekty a obdobných pohyblivých zarízení v
objektech a tam, kde se kladou zvýšené požadavky na ochranu (prádelny,
verejné lázne - provede se vlastne pokud možno pospojování),
· ve vnitrním rozvodu
· u hlavních rozvádecu objektu, jestliže má objekt vlastní transformátor (jinak,
jsou-li od nejbližšího místa uzemnení dále než 100 m),
· u podružných rozvádecu objektu, jsou-li od nejbližšího místa uzemnení dále
než 100 m,
· na konci odbocek delších než 200 m od predchozího uzemnení.
Uvedená prizemnení vodicu PEN popr. PE v prubehu vedení mají mít odpor nejvýše
15  není však treba klást pásky delší než 20 m nebo jiné rovnocenné zemnice.
Na koncích vedení a odbocek nemá být odpor uzemnení vodicu PEN popr. PE vetší
než 5 ,  není však treba klást pásky o celkové délce vetší než 50 m nebo jiné
rovnocenné zemnice.

Jen doplňuji,že ČSN 332000-5-54 ed. 3 ve svém textu v NA.12.4.2. uvádí Uzemnění hromosvodu a silového zařízení se nemusí spojovat,je-li vzdálenost mezi oběma uzemněními v zemi větší než 5 m.

Dle situace vámi řešené je nutno přihlédnout ke všem okonostem.

TO:memfisto

V jiném příspěvku píšete, že jste revizní technik elektro .......
Toto jsou základní věci, co musí RT revidovat.....? (tudíž by to měl znát !) ;)
Pokud tam nic nestojí, udělám strojené uzemění z tyčí...??

Pán Jaroslav Ratiborský, ďakujem za vyčerpávajúcu odpoveď,

len zatiaľ na pozemku žiaden RD nie je postavený, aby som vydal rev. správu musí to byť uzemnené ešte predtým ako bude RD postaveny predpokládam.
Čital som ,  že sa to rieši tak, že umiestním do zeme FeZn pásik,  ten pripojiť na uzemnenie skrinky, následne vykonám meranie zemného odporu ako pri bleskozvodoch, pričom odpor musí byť 5ohmov.
Alebo mam len PEN vodič od stĺpa zaroveň spojiť so skrinkou a nechať tak? potom ako odmerám zemný odpor ?

Čo by ste mi vedeli poradiť v takejto situácii ?

Ďakujem

Pokud uzemnění PENu vyhovuje uvedeným podmínkám,tak žádné další uzemnění nemusíte realizovat.

Ok ,  posledný dotaz ako premeram zemný odpor PENu?

napicham do zeme sondy a na miesto zemniča pripojím svorku na PEN ?

Možno blbý dotaz ale som začinajúci RT

Preboha! To chcete na tomto fóre doškolovanie?
Čo keby ste sa už naozaj a seriózne pozreli do noriem?
Pán Ratiborský vám len citoval z istej normy. A pre vás je to vyčerpávajúca odpoveď!
Pýtate sa na elementárne veci, ktoré revízny technik v akomkoľvek štádiu vývoja musí ovládať.
A na okraj: PEN sa nedá skloňovať (PENu, PENovi, PENom - nezdá sa vám to už na prvý pohľad smiešne? Mne veľmi).

Omlouvám se za mylně napsaný text v mém příspěvku správně mělo být :

Pokud uzemnění vodiče PEN vyhovuje uvedeným podmínkám,tak žádné další uzemnění nemusíte realizovat.

u pilířku udělat uzemnění pomocí tyče ,  při stavbě domu udělat základový zemnič  bez ohledu na to v jaké vzdálenosti od Vaší přípojky je provedeno přizemnění v distribuční síti ( jistota je jistota )  ;)
základový zemnič samozřejmě spojit s  ;D PENem  ;D

Ďakujem za odpoveď.

Normy študujem dosť lenže veľa krát sú normy tažkopádne  písané, ako revízny technik mam dosť málo praktických skúsenosti čo sa týka domových elektroinštalá cii ,  prevažne som revidoval stroje,
a čo som bol na príprave RT, tak to bolo o ničom, som proste samouk čítam odb.fóra ,  normy, časopisy ,články ,  knihy atď. Baví ma to a chcem vedieť čo najviac z toho oboru ,  bohužiaľ nemám žiadneho známeho odborníka ktorého by som sa spýtal tak som napísal sem .

Túto tému som založil preto lebo som chcel revidovať el prípojku, mám vzorový formulár kde trebalo uviesť izol odpor ,  impedanciu slučky a zemný odpor, prvé dva merania viem samozrejme spraviť len to meranie zemného odpora mi nebolo jasné..
Lebo zatiaľ som meral zemný odpor len na bleskozvode trojvodičovou metódou, pričom som odpojil svorku zemniča.
Preto som položil otázku ako zmerať zemný odpor PEN, lebo fakt mi nie je jasné ako to mám zmerať kto mi vie poradiť nech poradí  a koho moje dotazy vytáčajú tak sa ospravedlňujem  a

Ďakujem

Pán Huba nechápem aký zmysel mala Vaša reakcia k tejto téme ,  mne vôbec nepomohla....

Ospravedlňujem sa. Nemám vo zvyku takto reagovať. Vytočilo ma to, že všetko na čo sa pýtate je v normách. A javilo sa mi to tak, že sa vám ich nechce študovať.

Moja pomoc znie nasledovne:
Uzemnenie bleskozvodu, uzemnenie vodiča PEN a všetky ostatné uzemnenia sa preverujú (najčastejšie) meraním zemného odporu.
V podstate je jedno, na čo uzemnenie slúži, postup merania (vo vašom prípade trojvodičovou metódou) je vždy rovnaký.
Tak, ako ste odpojil zvod bleskozvodu, musíte odpojiť aj vodič PEN a vykonať meranie. Ak nie je známe miesto uzemnenia vodiča PEN, odmeriate priamo vodič PEN.
Všetko ostatné poradili a navrhli kolegovia.

Toto som potreboval vedieť. Myslel som si, no nebol som si istý ,  preto som chcel, aby mi to niekto potvrdil....

Čiže od stĺpa pritiahnem ku skrinke vodič PEN  a zmerám jeho zemný odpor klasicky ako pri bleskozvodoch ,  ak bude odpor väčší kao 5ohm tak vytvorim ešte zemnič s FeZn pásoviny aby som splnil podmienku .

Ďakujem

S tými 5 Ohm to myslíte úplne vážne? To sa nabúchate tyčí alebo nakopete rýhy pre pás FeZn.Píšeme o uzemnení. A naozaj to aj viete zmerať alebo ste to tiež len čítali.Aj začínajúci RT môže nechať zabiť elektrikou,ak vydá RZ na niečo na čo by ju nemal vydať. Naozaj si to najskôr všetko prečítajte alebo sa nechválte,že ste ešte len začínajúci RT. Nekritizujem vás za pravopis alebo gramatiku ale za odbornú problematiku.

Pane Garaji, píše se zde o PEN. Nejdříve čtěte, pak přemýšlejte a nakonec pište-tyto úkony nejsou komutativní, je potřeba dodržet pořadí.

Já bych se naopak začínajícího kolegy zastal

1.žádný revizák nespadl už moudrý z nebe

2.dávat za příklad triviálnosti přizemnění PEN je trochu mimo, všichni víme, že to není úplně jednoduché, spíše naopak

3.to Ratiborský: Vámi citované ustanovení o 5m se sice v normě nachází coby informativní příloha, ovšem řešení to je pro velice speciální situace, a mělo by být spíše "utajeno",  zvláště před ne tak zkušenými kolegy

4.coby zemnění je lépe používat materiál nerezový, nikoli pásek FeZn

Pán Hruda.Otázka znie jasne: Ako uzemniť... prípojku.. Nie PEN. To PEN vzniklo až počas diskúzie.Čo je naozaj dosť zložité je naozaj meranie uzemnenia PEN. Preto je naozaj jednoduchšie uzemniť skrinku-prípojku klasickým zemničom, tyče alebo pás FeZn,ktoré sa postupne s výstavbou objektu bude doplňovať-vylepšovať základovým zemničom.Toto je myslím naozaj jednoduché riešenie aj pre začínajúceho RT,ktorý by sa naozaj mal zaoberať najjednoduchší mi a bezpečnými riešeniami a nie hneď riešiť zložitosti. A trvám na tom, že aj začínajúci RT môže nechať usmrtiť zákazníka, ak vydý RS na niečo na čo by ju vydať nemal. Na skúške by proste vyletel a basta opáčko.Bavme sa o týchto veciach vážne. Laikom amatérom hobbistom radíme aj niekedy až po čokoládu a RT je kolega Tabu. To mi nesedí.

Asi se zeptám blbě, ale co se na přípojce zemní kromě PEN??

váš barak-dom alebo iné, kde ste robili revízie má uzemnenie pod 5 Ohm. To aj naozaj musí mať? Tá prípojka môže končiť v tom objekte.Ak je PEN správny od trafa alebo RE alebo čohokoľvek iného, čo by naozaj každý RT mal vedieť, ja nie som RT a už ani nechcem byť iba diskutujem, tak by sme nemali nechať začínajúceho RT v nevedomosti. Naozaj 5 Ohm dosiahnuť nie je len tak hocičo. Dvakrát měř a jednou řež.Písali sme aj o uzemnení maringotiek a iných podobných objektov,čo by mohol byť aj jeho prípad,zatiaľ provizorná alebo prenosná prípojka a naraz sa to kdesi stratilo.Tam už hodnoty uzemnenia nie sú alebo nemusia byť záväzné? O čom to teda je?

TO : Ján Garaj

Čo je naozaj dosť zložité je naozaj meranie uzemnenia PEN

Jak pro koho. Pro mne to není žádný problém. To akorát někdo s toho problém dělá. :)

Zachádzame zasa niekam inam.Pán Jaroš vážim si Vašich skúseností ale oponujte pánovi Hudecovi,ten je určite lepší odborník ako ja on píše, že všetci vieme,že je to zložité.Iba som mu dal za pravdu,tak jemu oponujte,ja vám neviem. Ale akosi sa nikomu z odborníkov nechce do toho uzemnenia maringotiek, V3S od vojny a iných prechodných alebo ako sa dajú nazvať aj kolotoče, zariadení. Alebo toto zabalíme?Bavíme sa  zo začínajúcim RT,ktorého nechcem ani najmenej znechutiť v jeho záslužnej a zodpovednej činnosti.Iba ho chcem opäť upozorniť na záludnosti tejto činnosti, ktoré ho môžu dostať aj do basy. A o tom to je.

To : Ján Garaj
Nejmenuji se Jaroš

TO : Milan Hudec
2.dávat za příklad triviálnosti přizemnění PEN je trochu mimo, všichni víme, že to není úplně jednoduché, spíše naopak

A v čem to není jednoduché?

Ospravedlňujem sa za nesprávne napísanie Vášho mena.Nebol v tom žiadny úmysel, ale o ostatnom si myslím stále svoje.Nikto z odborníkov oveľa lepších sa nechce vyjadriť k uzemneniu ako takému. No čo už. Asi založím špeciálne vlákno na uzemnenie.Ak mi to moderátori nezatrhnú.

Setkal jsem se namátkou s těmito případy

Uzemnění v blízkosti bazénu
Uzemnění v blízkosti DC trakce
Uzemnění v blízkosti jiného uzemnění, o kterém uzemňovatel nevěděl

Nejen DC.
Ona ta střídavá trakce nepůsobí takovou elektrochemick ou korozi jako DC, ale při špatně zvoleném zemnění a pospojování člověk jen kouká, co mu to teče PE vodiči...

Koróziu naozaj nerobí, ale keď  nám v Bratislave na hl.st. elektrikársky pospojovači pripojili svoju energetickú zem na našu oznamovaciu, lebo ich mala akési zlé hodnoty, tak cestujúci a ani elektrodispeče r nerozumeli ani slovo pre tie brumy. A my sme z labáku lovili kadečo, kadejaké zázraky pospojovacie a iné. Ale to bolo v roku páne 1965, ked došla elektrifikácia do Bratislavy.

Pane kolego, potřebuji osvětlit co to je?,  je to vůbec ještě slovenština?

Prepáčte pán Hudec.Moja poznámka patrila pánovi Schwarzovi, pozabudol som akosi, že všetci nie sme odkojení dráhou.Žiadne tajné znaky to nie su. Labák znamená laboratorium alebo laboratoř.Pres né znenie, kde som u dráhy začínal bolo vtedy LOZT Laboratorium oznamovacej(sdělovací)techniky.Každé ředitelství drah správa dráhy, mala svoj labák LOZT. Ak chcete aj ďaľšie podrobnosti o náplni práce a pod.postupne doplním,na svoje začiatky u dráhy spomínam rád ako aj na časy vojenské, základna voj.služba dva roky u bojového útvaru za odmenu.Stačí vždy som bol vrtákom.