Diskuse Elektrika.cz

Rakušané zakážou proud z Temelína. Nesmysl, ale nás se netýká, říká ČEZ
Bojují proti jádru a přitom kupují proud z Temelína či z Dukovan. S touto nálepkou se teď rozhodli Rakušané skoncovat. Rakouská vláda, energetické firmy a ekologické organizace se totiž na "protijaderném summitu" shodly, že každá kilowatthodina proudu dovezená do Rakouska bude mít povinně certifikát původu.


Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/rakusane-zakazou-proud-z-temelina-dr8-/ekonomika.aspx?c=A120420_142827_ekonomika_neh

Jak to technicky asi provedou?

Technicky ne, ale účetně snadno  :D
Energie z Temelína se vyfakturuje Němcům a Rakušanům budeme posílat ke každé kilowathodině zelený certifikát, že energie pochází z Německých větrníčků, která k nám leze když fouká vítr a my ji tady schováváme do Dlouhých strání. Zelené certifikáty z Němců vyrazíme snadno když jim pohrozíme, že tu jejich nestabilní síť odpojíme a pak nebudou mít frekvenci 50 ale od 40 do 100Hz
;)

Kolik % energie se vyrobí v Temelíně a dalších JE je snadno dostupná informace, z této mají/budou vycházet.

Nicméně když se vžiji do role naprostého laika, velice by se mě líbilo mít na elektroměru "čudlík" a odebírat proud z toho zdroje kterému fandím (u mne by zůstal ve vypnuté poloze u FVE).


Otázka pro vědecky založené kolegy: je vůbec technicky (teoreticky) možné dát energii příznak, kde byla vyrobena?

Bylo mi tvrzeno, člověkem který na Temelíně pracoval, že Rakušané ho z části vlastní, ale nesmí se o tom mluvit, aby se to nedozvěděli ti co stávkují u hranic. To že by pak bylo to pravé vzrůšo!

To už zde probíhalo. Že se například každá Xtá perioda sníží atd.
Osobně se mi líbila aféra "chytrých krabiček" v Rakousku, kdy chytrý podnikatel začal prodávat adaptéry s dvěma signálkami. Zelená green energy a červená stop radioaktivitě. Začal to prodávat jako symbol proti Temelínu. Byla o to docela rvačka. Alespoň do té doby, než lidé pochopili, že dávají peníze za něco podobného jako je symbolická květina do klopy. Od té doby zatím zelené rakouské mozky nevymyslely nic chytřejšího.

Ale všimněte si té semknutosti v jednotný šik! Rakousko snad není jednotnější v ničem jiném jak v boji proti Temelínu. Buď jde o národní sport nebo o davový fanatismus. Kam se přiklonit, to tedy opravdu nevím.

http://denikreferendum.cz/clanek/5297-rakousti-zeleni-zadaji-po-vlade-antiatomovou-ofenzivu
Z článku:
Rakouští Zelení nežádají po vládě jen důrazný postup vůči České republice. Podle nich by kabinet měl volit stejné prostředky i vůči Německu a jeho rozhodnutí prodloužit o čtrnáct let provoz tamních zařízení, která se měla odstavit. „Žádáme od rakouské spolkové vlády, aby jednala vůči Německu se stejně důraznými slovy podobně jako vůči ostatním sousedním zemím. Právě proti České republice, Slovensku nebo Slovinsku se doma vždy rychle najdou ostrá slova, vůči Německu ale panuje zdrženlivost, “ míní Glawischnigová .

Článek stár 1,5 roku, Fukušima ještě nebyla, Němci neodstavovali JE, ale tenkrát jsem žádné protesty proti německým JE nezaznamenal. Někdo z vás ano?

Uvedu pár věcí na pravou míru:

Němci mají dostatek výrobní kapacity i po odstavení atomových elektráren. Nyní se diskutuje, zda by se nedaly použít jako tzv. "studená záloha" (závěr je, že asi ne, protože "najet" atomovou elektrárnu z "nuly" na výkon není tak jednoduché).
Krize v Německu v prosinci 2011 byla způsobena
1. nedostatkem plynu v Itálii,  muselo dojít k odstavení tamních paroplynových zdrojů, poptávku po elektřině Italové řešili nákupem z Německa, nedodání energie by stálo Němce velké sankce, poptávka po energii vzrostla i na jihu Německa a ve Francii,
2. jedna atomová elektrárna na jihu v Bavorsku byla odstavena kvůli neplánovaným opravám,
3. bouře Ekkehard na severu způsobila dík "větrníkům" přepětí, což vedlo k vypínání větrných elektráren ev. transferu energie přes Polsko a ČR
4. Rakousko muselo použít studené zálohy pro dokrytí deficitu.

Němci musí po odstavení atomových elektráren  postavit plynovodní trasu sever-jih a rozprostřít kapacitu paroplynovými  elektrárnami v Bavorsku a Bádensku-Württembersku.

takže asi tak ...

No to je jednoduchý. Evropská komise pro regulaci jaderných elektráren přijme nařízení, podle kterého elektrony z jaderných elektráren budou mít spin -1/2 a z ostatních +1/2. Podkomise zamakají na způsobu měření a bude to. No problem, za ty prachy co komise spotřebovávají to bude do žní.

Jestli někdo věří, že energie z Temelína putuje na sever a po stejných "drátech" putuje "neatomová" energie "v protisměru" z Polska do Rakouska, možná by uvěřil, že se na energii pozná okdud přišla:
- energie z vodní elektrárny bude mít krásný průběh
- energie z FVE bude mít "zubatý průběh",  protože dokonalý filtr vyšších harmonických by byl drahý...
- energie z "větrníku" se bude mírně houpat podle toho, jak fouká...
a možná by se dala nějak "laicky popsat" nějaká vlastnost a pak už stačí nějaké "nezaměstnaný srandista",  co si dá tu práci, aby vymyslel "kontrolku něčeho"... a je v balíku!!

Nějaké označení by jistě energii šlo přidělit, ale jak to prohnat sítí, aby se to nezamíchalo s jinými zdroji?

lustrovat atomový proud je samozřejmě nesmysl, proto to měl být vtip:   ;)

Zajímavé informace.
Bohužel to je stav, který se může zase někdy zopakovat, nebo se může sejít ještě s nějakým jiným nepříznivým vlivem, např. v souvislosti s dodávkami ropy, plynu...

Je otázkou co bude dál, jak dál. Přestože se u nás dost výrazně omezila výroba "skoro všeho",  energie potřebujeme pořád dost...

Poněkud hysterický krok. Přijde mi to jako když někdo řve, že nejí rajskou omáčku, protože je hnusná a přitom ji nikdy neochutnal.
Rakouští soudruzi už za doby Rakouska Uherska byly poněkud mimo mísu a i ve století páry pouze koukali, jak někdo jiný táhne vědeckotechnic ký pokrok za ně.
Dlouho po rozdělení Rakouska Uherska se odhodlali postavit svoji první jaderku kousek od Vídně, ale jejich omezenost, nebo snad nedostatek odborníků v národě sedláků jim nedovolil ji nikdy spustit.
Tak teď jen tupě zírají přes kopečky, z huby jim teče závistivá žgrinda a vymýšlejí pytloviny, jak prudit.
Jenže není dobré tyto kašpary podceňovat, při jejich omezenosti jsou schopni z davu sedláků, co neumí poorat ani pole a zaorat hnůj, udělat masu úředníků, která bude účetně určovat, která MWh byla jaderná a která ne, jak psal kolega Jindra.

A tak jen pro zajímavost, ještě před časem byla na webu Čepsu on-line mapa s tokem energie, kde bylo krásně vidět, kolik od nás teče do Rakousk, a teď....už tam není  ?? copak copak, snad někdo někomu nešlápl na kuří očko?  ;) 

Neblíží se v Rakousku nějaké volby? Třeba i jen komunální? Připadá mi to na populistické snažení získat volební hlasy.

Z rakouské jaderné elektrárny Zwentendorf je muzeum. (ono se to moc jinak využít nedá,  přestavba na paroplyn by se nevyplatila). Po neúspěšném referendu a nespuštění museli postavit  750MW tepelných bloků. Uhlí se vozí z Polska.

V muzeu elektrárny je jedna zajímavá a zároveň otřesná statistika: 30procent Rakušanů si myslí,  že elektřina se vyrábí v zásuvce.

Je tam stale, jen se trochu zmenila grafika...

http://www.ceps.cz/CZE/Data/Vsechna-data/Stranky/Preshranicni-toky.aspx (http://www.ceps.cz/CZE/Data/Vsechna-data/Stranky/Preshranicni-toky.aspx)

Největší prča je to, že ve Vídni sídlí Mezinárodní agentura pro atomovou energii (ing. Drábová je guvernérkou). Přímo ve Vídni je aktivní pulsní reaktor 100MW pro testování. Ten nikomu ale nevadí.

U nás je 80% elektrikářů propagujících oddělené uzemnění hromosvodu a PEN, která země je na tom s vědomostmi hůře, bych se neodvážil tipnout :)

To musí být přece vtip, tohle ví děti na prvním stupni základní školy.

Ratiborský je 80% ? ;D >:D o:-)

Jednou se bude říkat, jací to byli vizionáři  :D

Věřím, že i u nás jsou lidi, pro které začíná elektrická přípojka v místě, kde je měření, protože to je to, co se platí a kde se energie bere, jak vzniká, jak se rozvádí, přivádí,... to "někoho" nezajímá!

Proč by je to mělo zajímat? Je to výrobek, jako každý jiný. Nebo vy se zajímáte o přesný způsob, kterým se váš příspěvek dostal z vaší klávesnice na display mého telefonu? A že to byla cesta trnitá...

Tak mě napadlo, že si třeba Rakušáci myslí, že si každý elektron z Temelína s sebou nese v baťůžku vlastní izotop. Asi jako šnek svůj domeček
 ;D

Chlapy vy si s toho děláte prču, ale před nějakým časem se u našich sousedů našel podnikavec, který vyráběl zařízení do zásuvky. Prej na tom byla velká kontrolka a když se v zásuvce objevil proud z atomu tak se kontrolka rosvítila a rakušáci pak vytahovali vidlice ze zásuvek. Až kontrolka zhasla, tak to tam zase vraceli. Prej na tom vydělal ukrutnej balík. :D

A energeticky náročná :-)
Kolika servery, HUBy, switchy, převodníky,.... to asi muselo projít...

Když hlupákovi něco nakuká šikovný politik-demagog, tak to hlupák jde bránit třeba i s vidlemi v ruce. Zářných příkladů bylo v minulosti tolik, že se mě nechce ani dávat nějaké např.

mě napadá řešení ; zakoupit dozimetr, kolem něj omotat několik závitů prodlužky, a to by bylo, když v ní potečou ty tadioktivní elekróny aby člověk něco nenaměřil :)

Co vám v tom tipování brání ?

Tak si to honem běžte zaregistrovat jako patent. Mohl by z toho být dobrý "důchodový pilíř"  (dance).

Věřte, že kdyby spojení bylo jednoznačně prospěšné, tak ho propagují a a provádějí všichni elektrikáři.

S názorem pana Kadlíka souhlasím.

Možná to bude tím, že všichni elektrikáři to propagují a provádějí.
 ;)

Nebo skutečnost je taková,kdyby spojování uzemnění PEN vodiče s uzemněním pro svedení blesku do země bylo tak výhodné,nemuselo by se toto řešení tak propagovat a prosazovat,jako je tomu nyní.
Uvědomte si,že všechno prospěšné se většinou prosadí samo a špatné dříve nebo později skončí na smetišti.

No nevím. Daně ještě na smetišti nejsou, lichváři se taky prosazují, TV NOHA má sledovanost, Kalouska nikdo nehodil do Vltavy... A co se prosadí, jako třeba Edisonova tepelná koule, to nedostudovaný úředníček z Bruselu zakáže...  (zle)

Tak to rozhodně nemohu souhlasit, např. takové mnohoženství je nejen prospěšné, ale i velice příjemné a přesto se neujalo :(

Nestraš.
Jsou místa "mezi evropou a asií",  kde to funguje a docela se sem do střední a západní evropy tlačí...

By se ti nelíbilo po návratu z restaurace přijít do úhledně uklizeného bytu, přičemž jedna ženuška by Ti s úsměvem a upravená chystala teplou večeři a druhá masírovala Tvoje nohy, unavené přesezením z nekvalitní restaurační stoličky?
Chlapi, nejsem Turek, ale mne ano (dance)

Pozor na to!
Taky by to mohlo vypadat jinak.
Zatímco jedna láteří až uši bolí, druhá hází kuchyňské náčiní s vervou Helena Fibingera.

 :D

Pořád lepší jednu co láteří a druhou Fibingerovou, než zemnící soustava od soudruha Ratiborského  :D

Nebo jedna chlapa drží a druhá ho mlátí?  ;D Mohlo by se to celkem nepříjemně zvrtnout.

Ale teď vážně, pro šťastný vztah jsou potřeba tři věci. Najít ženu, která umí vařit. Najít ženu, která je dobrá v posteli. A zajistit, aby se ty dvě nepotkaly...

však čekáme... :D

Budeme-li elektron považovat za částici hmotnou, mohli bychom eventuálně v našich podmínkách vyvinout biliony malinkých úředníčků s biliony malinkých razíteček, kteří ve všech našich jadermých elektrárnách, pevně usazeni mezi atomy vodivého kovu, budou odchytávat jednotlivé elektrony a razítkovat je nesmytelnou (pro případ povodních kabelů) a neodíratelnou razítkovací barvou. Stejné množství úředníčků by bylo na nově zřízených proudověhranič ních přechodech, kteří by tyto elektrony separovali a vidlemi přehazovali do zpětného vedení. Jediná nevýhoda této jistě geniální myšlenky je ta, že bychom museli k přenosu používat výhradně stejnosměrný proud. Tam je naděje, že patřičný elektron dorazí do místa určení. Laikům lze těžko vysvětlit, že v případě střídavého proudu jim elektrickou práci konají jejich vlastní  elektrony, případně elektrony z blízkého okolí, neb se pohybují chvíli tam a chvíli zpátky. :)

Smutným zklamáním pro ně může být fakt, že střídavé elektrony pravděpodobně vůbec neopustí elektrárnu :)

Právě to je štve, oni za to tu elektriku platí a elektrony zůstanou doma.  ;D

Dokonce je hromada elektronů, co lítají jenom po elektrárně na trase mezi generátorem a transformátore m a ty se do přenosové soustavy dostávají celkem obtížně :-)

Když čtu téma, řekl bych, že nastal čas sklizně okurků. A ony se teprve sejí.  ::)

Ale vy nechápete, že je to jenom mírně smutný humor? Zkuste pro srandu tuto debatu rozšířit o změnu. Nahraďte představu hmotného elektronu jeho povahou vlnovou.

Takže ta elektrika se přeci jen vyrábí v zásuvce. :o
Zase jsou Ti soudruzi z rakouska napřed před naším rozvojovým národem.
Abych to přirovnal rakušáci jsou jako Kolumbus a my jsme ti domorodci :'(