Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Milan Duke 09.04.2012, 22:37



Název: Mohou způsobit bludné proudy korozi expanzomatu ústředního topení?
Přispěvatel: Milan Duke 09.04.2012, 22:37
Začal se mi po dvou letech provozu RD ztácet tlak v systému ÚT.
Zjistil jsem, že mi uniká vzduch ze 2 roky starého expanzomatu, tedy z části, která není ve vodě.
Když jsem jej prohlédl pozorně, našel jsem zespod zpuchřelý lak, pod ním korozi o průměru 15mm a uprostřed malá dírka, kudy uniká vzduch (viz. foto).
Servisák mi řekl, že by se mohlo jednat o bludné proudy a ať vše pospojuji zemněním (expanzomat, měděné rozvody topení, kotel, zásobník TUV, plynovodní potrubí apod.) a připojím v nejbližší zásuvce na ochranný kolík.
Může se opravdu jednat o bludné proudy?
Bydlím v oblasti, kde je k nejbližšímu trakčnímu vedení vlaků či tramvají min. 25km, takže nevím, kde by se u nás na vesnici vzaly.
Mám obavu, aby se nestalo něco horšího, tedy že by mi časem prorzel např. zásobník na TUV, kotel či měděné potrubí v podlaze.


Název: Re: Mohou způsobit bludné proudy korozi expanzomatu ústředního topení?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 09.04.2012, 23:11
...Servisák mi řekl, že by se mohlo jednat o bludné proudy a ať vše pospojuji zemněním (expanzomat, měděné rozvody topení, kotel, zásobník TUV, plynovodní potrubí apod.) a připojím v nejbližší zásuvce na ochranný kolík....

Jsem zastáncem toho, že je třeba nejprve něco prokázat, nejlépe seriozním měřením, a až pak navrhovat řešení podle výsledku!

Máte hlavní ochranné pospojování?
Pokud ne, spojením "na ochranný kolík nejbližší zásuvky" si můžete přidělat ještě nějakou starost.
Pokud máte správně provedené HOP v domu, je otázkou, jestli to spojené podle servisáka něco vyřeší, pokud nevíte, co se tam děje, za jistých okolností byste si tam mohl udělat nějakou zemní smyčku, která by problém mohla i zhoršit.

Takže já bych doporučoval revizáka nebo dobře vybaveného elektrikáře, prozkoumat, proměřit a až podle výsledku hledat řešení...


Název: Re: Mohou způsobit bludné proudy korozi expanzomatu ústředního topení?
Přispěvatel: Jan Franěk 09.04.2012, 23:21
Spíš bych to viděl na výrobní vadu, nebo poškození během montáže/dopravy.

Souhlas s kol. Schwarzem. Ať se prokáže něco jiného řádným měřením.


Název: Re: Mohou způsobit bludné proudy korozi expanzomatu ústředního topení?
Přispěvatel: František Šohajda 10.04.2012, 06:32
V tomto přépadě bludné proudy bych až tak nepodezíral... .V expansce není žádné napětí,napájení a pod...
je samostatně zapojená k topení, bez dalšího (odchozího) spojení....
Spíš bych na 99% měl tip na vadu materiálu,popř.mechanické poškození.... ;)


Název: Re: Mohou způsobit bludné proudy korozi expanzomatu ústředního topení?
Přispěvatel: Jan Hrádek 10.04.2012, 06:39
Je divný že uniká vzduch, topenářský expanzomat má vzduch v gumovém vaku a vodu v nádobě  :) ,  to by musel být na ÚT namontován vodárenský expanzomat, tam je voda ve vaku a nádoba suchá ?? A když tedy uniká vzduch, jak to může zkorodovat, já bych to viděl na vadu v materiálu, než v nějakých bludných proudech, navíc uprostřed materiálu, a né třeba někde ve spoji, nebo nějakém přechodu mezi různýmy prostředímy.


Název: Re: Mohou způsobit bludné proudy korozi expanzomatu ústředního topení?
Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 10.04.2012, 09:07
Možná že nikoliv bludné proudy, ale nějaká forma elektrochemick á koroze (měděné potrubí, ze kterého se vyplavují měďnaté soli a železná nádoba). Něco podobného se projevuje i v systémech TUV s kombinací (špatně) pozinkovaného a měděného potrubí.


Název: Re: Mohou způsobit bludné proudy korozi expanzomatu ústředního topení?
Přispěvatel: Václav 3 10.04.2012, 09:43
Díra uprostřed materiálu nebude mít nic společného s bludnými proudy ani elektrochemick ou korozí. Vadu bych hledal v materiálu, ve výrobě nebo při manipulaci  před a při montáži.


Název: Re: Mohou způsobit bludné proudy korozi expanzomatu ústředního topení?
Přispěvatel: Petr M 10.04.2012, 11:30
Taky to vidím jako vadu materiálu.

Fyzika se nedá přečůrat a proud (ať už plynu, tekutiny nebo elektrický) teče vždycky odněkud někam. Uprostřed plechu se nemá kde vzít.

Jediná spojitost s bludným proudem ve vašem případě je ta, že o něm topenář někdy něco zaslechl a nepochopil, o co se vlastně jedná. Je to jako reportáže s kulovým bleskem na TV NOHA


Název: Re: Mohou způsobit bludné proudy korozi expanzomatu ústředního topení?
Přispěvatel: Vojtěch Běhunčík 10.04.2012, 12:26
Tady uvádím jenom zkušenosti instalatérů ...
Kombinace mědi a oceli v instalacích topení:
Je nutné, aby expanzní nádoba uzavřeného systému byla správně nadimenzována.
U otevřeného systému pak je nutné, aby oběhové čerpadlo bylo správně nadimenzováno a nevytvářelo proudění v expanzní nádobě (docházelo by tak k okysličování vodní náplně).
Pravidlo toku: Měď ve směru proudění vody následuje až po oceli.
---
Jinak celá ta věc s elektrikou příliš nesouvisí.


Název: Re: Mohou způsobit bludné proudy korozi expanzomatu ústředního topení?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 10.04.2012, 14:04
Tento typ kazu vypadá na zaválcovaní kuličky (okuje, či jiného materiálu) do plechu při válcování.
Nebo poškození hotového výrobku při manipulaci, nebo montáži.


Název: Re: Mohou způsobit bludné proudy korozi expanzomatu ústředního topení?
Přispěvatel: Milan Karvánek 11.04.2012, 14:17
Před asi 2roky jsem byl k podobné záležitosti (tam po 2 letech prorezl "plovoucí" boiler v akumulační nádobě) volán Maráky se stejnou teorií na bludné proudy. Po přeměření celého uzemění a pospojení domu revizáckými přístroji se v podstatě na nic nepřišlo. I když k provedení uzemění a pospojení v domě jsem měl řadu připomínek stran provedení, měření nakonec prokázalo, že tam spojení s PE bylo na všech částech a to s nepatrným přechodovým odporem. Po výměně boileru se již nikdo neozval, tak to snad funguje dodnes.