Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: neodborník 29.03.2012, 14:35



Název: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: neodborník 29.03.2012, 14:35
Jsem laik a tady: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,22690.0.html (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,22690.0.html) mě zaujala věta: Prodlužky se budou po domácku dělat vždy, hotové levné stojí za prd a hotové kvalitní jsou pro většinu uživatelů drahé.
Jak v obchodě poznám kvalitní prodlužovačku od té nekvalitní? Podle ceny? To asi vždy neplatí dražší lepší jako u spousty jiných věcí. Jak mám tedy jako laik to poznat?


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: laik2 29.03.2012, 17:08
Tak k otazke sa pripajam aj ja - dalsi laik :). ALe osobne si myslim ze niet sance rozoznat co je kvalitne a co nie (bez jej rozobratia). Este tak podla znacky - ale osobne som "znackovejsiu" predlzovacku este nevidel. Jednak sa to asi neoplati vyrabat a jednak to bude take drahe ze to nikto nekupi :)


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 29.03.2012, 17:11
Nijak to nepoznáte. Prodlužce "v akci" za 50Kč bych se vyhnul, takže cena může být vodítko.

Věnujte pozornost jmenovitým parametrům. Prodlužky obvykle nejsou stavěny na plný proud zásuvkového okruhu. Pokud hodnotu nenajdete, pryč od ní.

Záleží, na co jí potřebujete. Na stavbu beru prodlužovák s tepelnou ochranou za tisíc, pod stolem mám baubau za sto.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Robert Jedek 29.03.2012, 17:15
Nejlepší bude vyhnout se tržištím a prodlužkám mezi ponožkama a navštívit raději elektro.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Petr M 29.03.2012, 17:23
Ono se to pozná dost těžko. Ecistuje několik indicií, že je to aušus.
1. Síla kabelu. Tenčí = slabší dráty = větší odpor = větší ztráty = víc hřeje = riziko roztavení nebo poruchy. Síla kabelu musí odpovídat délce a výkonu, pro který je navržena.
2. Kvalita provedení. Pokud se třeba viklají kolíky v zástčce, jsou ohnutý apod.,  tak jde o zdraví.
3. Musí mít plný počet vodičů. Takže pokud vám obchodník nabídne kabel s pětikolíkovou vidlicí a čtyřkolíkovou zásuvkou, nemohl projít zkušebnu a kdyby jste ho tím uškrtili, můžete někomu zachránit život.
4. Zkušebnou taky neprojde prodlužka s rozebíratelnou vidlicí nebo zásuvkou.
5. Podle toho, že místo CE je značka China Export (originál CE poznáte tak, že když z písmen uděláte kružnice, dostane ležatou osmičku). Číňani mají E blícko C a to znamená, že na 95% je tam něco blbě.
6. Nesmí být popraskaná nebo zteřelá izolace
7. Nesmí nikde být napsáno MADE IN POLAND. Poláci mají ve zvyku šidit hlavně ochranný vodič jak to jenom jde  (zle)
8. Nesmí projít rukama trhovci
9. Neriskujte hobby market - tam je dost kapitálu na maskování chyb a vezmete zajíce v pytli.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: paja040 29.03.2012, 19:45
vyráběl jsem prodlužovačku pro svářecí inventor 50 m, průřez 3x 2,5 mm a první reakce majitele při zvednutí namotané cívky byla....jak to,že je to tak těžký ?....v porovnání s původní origo  prodlužovačkou :)


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Robert Jedek 29.03.2012, 19:57
vyráběl jsem prodlužovačku pro svářecí inventor
A samozřejmě jste ji předával i s prohlášením o shodě že ano  :)


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 29.03.2012, 20:26
Doufám, že neprozradím "asiatům" jak nebo co švindlovat...

Seriozní výrobci kabelů mají na plášti označení.
Když někdo použije na prodlužku např. kabel 3G 1,5mm2  H05RN-F nebo něco podobného, je reálná šance, že když někdo použije dobrý kabel, bude celá prodlužka na slušné úrovni...
Koncovky také mívají nějaké označení, logo výrobce, atesty,...

Když se někdo stydí podepsat nebo napodobí logo někoho jiného, úspěšného, asi ví proč to dělá a tomu je lepší se vyhnout...


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Jan Franěk 29.03.2012, 20:38
Možná napoví i vlastní štítek na prodlužovačce. Nalepený štítek u mne nebudí důvěru. Pokud budou údaje vylisovány do plastu, bývá to kvalitnější výrobek.
Hlavním údajem je proudová zatížitelnost. Na většině "šizených" je údaj 6A. Opravdu kvalitní prodlužovák bude mít 16A. ALe samozřejmě jde o to, k čemu vlastně chcete vlastní prodlužovák používat. Na mnoho míst (TV a pod.) je to dostačující.
Na domácí použití stačí plastový, ale na zahradu jedině "gumák" a minimálně 1,5mm2.

A pak také vlastní CE a C E jak už bylo napsáno.



To Schwarz:  souhlas



Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Martin Novák 29.03.2012, 21:44
Prisel jsem po nejakem case na navstevu k manzelcinym rodicum, tchyne sla postavit na kavu a ja najednou citim nezamenitelny pach palicich se plastu. Sel jsem po cichu, sahnul za mikrovlnku a vylovil ven prodluzovak "v akci za padesat" z Kauflandu. Zasuvky uz byly castecne roztaveny a pocitam ze pripadny pozar byl jen otazkou casu.

Rval jsem jak vyktorka u splavu a prodluzovak sel bleskurychle do kose. Nastesti jsme na navsteve byli "pracovnim" autem, takze ma ted tchyne prodluzku, kvuli ktery k ni hasici navstevu planovat nemusi...

Ale asi bude neco pravdy na tvrzeni kamose od hasicu, ze pozar kvuli vadne elektroinstala ci uz hezkych par let nepamatuje. Ze pokud hori od "elektriky",  tak pokazde kvuli prodluzce nebo rozdvojce "za pade",  nebo kvuli vanocnim svetlum "za stovku"...


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: XL 30.03.2012, 07:36
5. Podle toho, že místo CE je značka China Export (originál CE poznáte tak, že když z písmen uděláte kružnice,

C E vyjadřuje shodu. Mohu se zeptat, s čím se shoda vyjadřuje u prodlužovačky?


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Milan Hudec 30.03.2012, 07:45
Jsem laik a tady: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,22690.0.html (http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,22690.0.html) mě zaujala věta: Prodlužky se budou po domácku dělat vždy, hotové levné stojí za prd a hotové kvalitní jsou pro většinu uživatelů drahé.
Jak v obchodě poznám kvalitní prodlužovačku od té nekvalitní? Podle ceny? To asi vždy neplatí dražší lepší jako u spousty jiných věcí. Jak mám tedy jako laik to poznat?
Jako laik nemáte šanci, proto si nemůžete dovolit dělat kompromis, pokud chcete prodlužku pro domácí účely, poptávejte Legrand, pokud chcete prodlužovák na zahradu a pod. poptávejte elektrikáře, který vám ji zkompletuje (nejlépe kabel H07RN-F -Titanex + gumové koncovky Legrand).


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Robert Jedek 30.03.2012, 08:03
poptávejte elektrikáře, který vám ji zkompletuje (nejlépe kabel H07RN-F -Titanex + gumové koncovky Legrand).
Jak, jsem již jednou psal, neznám žádnou vyjímku v zákoně, která by elektrikáře osvobozovala od zákoných podmínek při uvádění výrobku na trh, nebo poskytnutí k užívání.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 30.03.2012, 08:15
C E vyjadřuje shodu. Mohu se zeptat, s čím se shoda vyjadřuje u prodlužovačky?
Jako u jiných výrobků - shodu s požadavky zákonů, norem, případně dalších předpisů...
viz. např. §13 zákona 22/1997 Sb.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Milan Hudec 30.03.2012, 08:18
Jak, jsem již jednou psal, neznám žádnou vyjímku v zákoně, která by elektrikáře osvobozovala od zákoných podmínek při uvádění výrobku na trh, nebo poskytnutí k užívání.
Vzhledem k mizivé kvalitě některých prodávaných prodlužek, lze na její domácí výrobu použít trestní zákoník s ustanovením o krajní nouzi (dance)

Ale vážně, při pohledu do zmatené normy na pohyblivé přívody by mne velice zajímala správná definice takové prodlužky, korespondující s textem dále v normě.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: František Šohajda 30.03.2012, 08:30
Když bude mít prodlužka "lejsto" podle 22/1997 Sb. a bude špatná, kdo bude za ní odpovědný ? prodejce nebo výrobce ? Který je někde v "džungli" na území Číny? (výrobce ji deklaruje jako CE -pravá) (dance)
Jakou odpovědnost ponese dovozce takové špatné prodlužky??


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Robert Jedek 30.03.2012, 08:34
Když bude mít prodlužka "lejsto" podle 22/1997 Sb. a bude špatná, kdo bude za ní odpovědný ? prodejce nebo výrobce ?
Poslední článek řetězce.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Jan Alin 30.03.2012, 08:48
Rval jsem jak vyktorka u splavu a prodluzovak sel bleskurychle do kose.

Chyba, měla jít bleskurychle zpátky do Kauflandu. Dokud tyhle blbosti nebudeme vracet, budou na tom vydělávat a na trhu nebudou kvalitní výrobky. Já už začal.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Jan Alin 30.03.2012, 08:50
Když bude mít prodlužka "lejsto" podle 22/1997 Sb. a bude špatná, kdo bude za ní odpovědný ?

Ten kdo to lejstro vystavil.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: XL 30.03.2012, 09:44
shodu s požadavky zákonů
viz. např. §13 zákona 22/1997 Sb.

§13 zákona 22/1997 Sb se vztahuje na stanovené výrobky. Mohu se opět zeptat, které nařízení vlády říká, že prodlužovačka je stanovený výrobek. Jde mi o to, co se vlastně u prodlužovačky posuzuje, aby zákazník, který si vyžádá k nahlédnutí prohlášení o shodě si mohl ověřit, zda výrobce alespoň zná předpisy podle kterých vyrábí.

Nebo i jinak, pokud bych vyrobil (sešrouboval) prodlužovačku a stal se tak výrobcem, co mám posoudit? Na vidlice a zásuvky se posuzování shody nevztahuje (tudíž si myslím ani na jejich montáž - tu určuje výrobce),  tak že by snad ten kabel?


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Robert Jedek 30.03.2012, 10:26
@XL
NV 17/2002
ČSN 34 0350 ed.2


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Milan Hudec 30.03.2012, 11:05
Tak to zkusím osvětlit takto.

Podle zákona č. 22/1997 Sb.,  o technických požadavcích na výrobky, musí být k uvedení výrobku, který představuje zvýšenou míru ohrožení oprávněného zájmu, na trh posouzena shoda tohoto výrobku s právními předpisy. Tento zákon se na prodlužovací přívody nevztahuje, protože příslušné nařízení vlády č. 17/2003 Sb.,  kterým se stanoví technické požadavky na elektrická zařízení nízkého napětí, které by se podle rozsahu napětí na prodlužovací přívody vztahovat mělo, se podle přílohy č. 1 tohoto nařízení nevztahuje na vidlice a zásuvky pro domovní použití, které jsou podstatnou součástí prodlužovacích přívodů. Vztahuje se na ně tudíž zákon č. 102/2001 Sb.,  o obecné bezpečnosti výrobků. Podle tohoto zákona (§ 5 odst. 3) je výrobce povinen uvádět na trh pouze bezpečné výrobky. Pokud pro bezpečnost výrobku neplatí zvláštní právní předpis, který přejímá právo Evropských společenství, ani jiný právní předpis, ani česká technická norma, která přejímá příslušnou evropskou normu, na níž zveřejnila Komise Evropských společenství (dále jen "Komise") odkaz v Úředním věstníku Evropských společenství, posuzuje se bezpečnost výrobku (viz § 3, odst. 5 uvedeného zákona) podle národní technické normy členského státu Evropské unie, ve kterém je výrobek uveden na trh. V daném případě tedy podle technické normy ČSN. Takovou normou je ČSN 34 0350 ed. 2:2009


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: XL 30.03.2012, 12:43
Tak to zkusím osvětlit takto.  .......

Taky to tak vidím,
 proto si myslím, že u prodloužení nelze posoudit "shodu" a tedy označit výrobek symbolem konformity CE pro uvádění na trh EU, ale je třeba posuzovat bezpečnost podle národních předpisů. Tedy symbol CE uvedený na prodlužovačce je vždy špatně a může znamenat jen to China Export. Nebo je to čím víc CE tím více Adidas? Je má úvaha správná?


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Jakub Drbohlav 30.03.2012, 13:06
Poslední článek řetězce.

Nikoliv, odpovědnost má ten, kdo ono lejstro vystavil.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Petr M 30.03.2012, 13:16
Ten kdo to lejstro vystavil.

Nene, záleží na tom, kde se to vyrábí. Pokud je výrobce v EU, tak odpovídá výrobce. Pokud je mimo EU, odpovídá ten, kdo to do EU dovezl.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Jan Alin 30.03.2012, 13:23
Nene, záleží na tom, kde se to vyrábí. Pokud je výrobce v EU, tak odpovídá výrobce. Pokud je mimo EU, odpovídá ten, kdo to do EU dovezl.

Však to není v rozporu.
Pokud je výrobce v EU, vydává lejstro on a zodpovídá on.
Pokud je mimo EU, vydává lejstro dovozce který výrobek uvede na trh v EU a odpovídá on. Ono obecně musí za lejstro zodpovídat ten kdo ho vydá, aby měl za jakýkoli dokument odpovědnost ten kdo ho nikdy ani neviděl je blbost a to i v případě že ji někdo protlačí do ústavy.  ;)


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: zerotest 30.03.2012, 13:40
to:Petr M  Posláno: Včera v 17:23
Citace: , ,5. Podle toho, že místo CE je značka China Export (originál CE poznáte tak, že když z písmen uděláte kružnice, dostane ležatou osmičku). Číňani mají E blícko C a to znamená, že na 95% je tam něco blbě''
Zkuste se podívat na N.V. 291/2000 což je pro určení grafické podoby označení CE a možná se budete divit.  ;)


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Robert Jedek 30.03.2012, 13:48
§13 (9) zákona 22/1997 Sb Distributor je povinnen ...

Zřejmě ze stejného důvodu vyžadují elektroinstala ční firmy na fakturách prohlášení o shodě od nakupovaných výrobků, protože po namontování a prodeji se stávají oním posledním článkem řetězce.

A pokud po nich bude někdo (oprávněně)  toto prohlášení požadovat, bude pouze jejich problém kde ho splaší.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 30.03.2012, 14:22
to:Petr M  Posláno: Včera v 17:23
Citace: , ,5. Podle toho, že místo CE je značka China Export (originál CE poznáte tak, že když z písmen uděláte kružnice, dostane ležatou osmičku). Číňani mají E blícko C a to znamená, že na 95% je tam něco blbě''
Zkuste se podívat na N.V. 291/2000 což je pro určení grafické podoby označení CE a možná se budete divit.  ;)

Podíval jsem se do NV a konstatuji, že souhlasím s panem Petrem. Opravdu tvoří ležatou osmičku.

EDIT: i když ne každý toto NV viděl: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,16366.msg111748.html#msg111748


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: zerotest 30.03.2012, 15:10
To:Jirka Š. Svejkovský  -  Posláno: Dnes v 14:22
Tím divením jsem měl na mysli, že N. V. 291/2000 sb. je neplatná od 31. 12. 2009 a kružítko necháme radši do geometrie.  ;)
Jinak se omlouvám, protože jsem mohl hned uvést i zákon 490/2009 kde je toto zrušení uvedeno ve článku III.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Petr M 30.03.2012, 16:22
Bez ohledu na (ne)platnost legislativy je zhuštěný CE to samý, jako MADE IN PRC. Přeloženo do češtiny, zboží pro sebevrahy.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: SPetr 30.03.2012, 18:06
Bez ohledu na (ne)platnost legislativy je zhuštěný CE to samý, jako MADE IN PRC. Přeloženo do češtiny, zboží pro sebevrahy.

Loni před vánoci jsem koupil úsporku OSRAM DOLUXSTAR a je tam taky MADE IN PRC, stejná před cca 6 lety MADE IN GERMANY  ve stejném obchodě.
A teď by mě zajímalo jestli to je už taky šmejd a nebo si rovnou koupit úsporku noname třeba z Tesca?(vtip)...


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Martin Novák 30.03.2012, 21:02
Loni před vánoci jsem koupil úsporku OSRAM DOLUXSTAR a je tam taky MADE IN PRC, stejná před cca 6 lety MADE IN GERMANY  ve stejném obchodě.
A teď by mě zajímalo jestli to je už taky šmejd a nebo si rovnou koupit úsporku noname třeba z Tesca?(vtip)...

Usporka, kterou jsem koupil leta pane 2009 mi momentalne stale sviti nad hlavou. Na deklu mela Made in Germany.

Usporka, kterou jsem koupil v nejmenovanem bau*** hypermarketu dva mesice dozadu je uz spolehlive v kosi. Na deklu napis Made In PRC... Zaver si udelej sam...


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Mirek Vašák 30.03.2012, 21:16
Je zajímavé jak se tu všichni ohání zákony a hrozí jak je to špatně když elekrikář smontuje kvalitní prodlužku z kvalitních komponentů a nevadí jim šmejdy z obchodů jen pro to že mají nějaký papír. Už mně zlobí číst a poslouchat to, jak se vše posuzuje přítomností nějakého papíru podle kterého je vše v nejlepším pořádku, i ten největší šmejd a ne podle kvality odvedené práce, byť bez nějakého papíru. Pokud jsem elektrikář tak vím jak a z čeho a hlavně se nemusím bát svůj výrobek použít. Což se většinou nedá říct o kupovaných prodlužkách.
Tak se ptám není chyba trochu někde jinde?


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Robert Jedek 30.03.2012, 21:43
Je zajímavé jak se tu všichni ohání zákony a hrozí jak je to špatně když elekrikář smontuje kvalitní prodlužku z kvalitních komponentů a nevadí jim šmejdy z obchodů jen pro to že mají nějaký papír.
To se možná trochu pletete, protože pro někoho může být tato diskuse přínosem a přitom proti vašemu názoru nemá téměř žádné výhrady. Třeba mě to donutilo opětovně nahlédnout do zmíněných zákonů, které se zkrátka musím naučit a znát. Kupodivu, když v každém x..tém tématu čtu "a co na to projekt?" a přitom se dá relevantně odpovědět, tak nikdo nic nenamítá. A u výrobků, které mají mít punc spolehlivosti prokázán jinak než projektem a revizí, tak se na to díváme pohledem "já to udělám nejlíp". Nezkoušel jste se na to podívat takto, nebo se teda tak stavíte i k projektům a revizím?


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Mirek Vašák 30.03.2012, 22:15
T. A u výrobků, které mají mít punc spolehlivosti prokázán jinak než projektem a revizí, tak se na to díváme pohledem "já to udělám nejlíp". Nezkoušel jste se na to podívat takto, nebo se teda tak stavíte i k projektům a revizím?
Proti revizím nejsem, ba právě naopak. Proti projektům taky v zásadě taky ne. Jen si myslím, že v některých případech nejsou nutností, ale spíš dobrým vodítkem a oporou pro diskusi s investorem. Spíše si myslím, že je chyba v tom, že normy se nazývají  nezávazné. Což vede k různým polemikám a určitému nepochopení ze strany zákazníků- laiků. 
Předchozí příspěvek byl myšlen tak, že se nám tu objevují ve velkém množství sice "papírové výrobky",  ale nekvalitní a pokud sobě, nebo sousedovi vyrobím prodlužku tak by mě někteří lidé nejradši viděli za mřížemi. Přitom by tam patřili ti, kdo mají na svědomí takovýto neuvěřitelný "bordel",  kdy se nedá na nic a na nikoho spolehnout.
Dokud bude platit povědomí, že jde jen o ten "papír" a nějaké to razítko a ne o kvalitu práce podloženou pravdivou dokumentací, a že je to pro bezpečnost zákazníka a jeho blízkých, tak to nikam nepovede.
Papír totiž snese všechno.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Jan Franěk 31.03.2012, 06:15
Dokud bude platit povědomí, že jde jen o ten "papír" a nějaké to razítko a ne o kvalitu práce podloženou pravdivou dokumentací, a že je to pro bezpečnost zákazníka a jeho blízkých, tak to nikam nepovede.
Papír totiž snese všechno.

Bude to vtom, že díky tomu papíru a razítku, někdo převezme za výrobek odpovědnost. Problém nastává v ten okamžik, kdy je ten výrobek nekvalitní a doklady zfalšované. ALe to je otázka ne na elektrikáře, ale na státní dozor. Na prodlužováky z jednoho BAU marketu jsem dokonce upozorňoval i ČOIku. Výsledek? Všechno mají v pořádku. Na rozdíl od nich, jsem si to nemyslel. Stačilo znát kličky v zákonech a papír opět zvítězil. Tak to máme úplně všude. Nejen u elektriky.  Je to boj s větrnými mlýny. Nemáte prakticky žádnou šanci.

Osobně se domnívám, že vlastní prodlužovačky jsou problémem,  ale jen tak 50/50. Nechají se koupit běžně třeba od BENu a ty jsou vcelku slušné. Větším problémem jsou laici. Nečtou štítky na kabelech, ale pouze cenu na regálu. Pokud mám na kabelu napsáno 6A, nebo 10A a připojím do ní přímotop 2kW, nemůžu se pak divit, že hořím. A vůbec to není o kvalitě, ale o neznalosti. Rozumný člověk taky nezatěžuje cokoliv úplně na hranici. Hlavně v době, kdy se všechno dělá tak, aby to vydrželo jen to potřebné minimum a navíc jen po dobu záruky.



Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Jiří Buben 31.03.2012, 07:23
Ono je to dáno tím co si žádá zákazník. V našich končinách je to především nízká cena. Chápu to že v dnešní době je třeba šetřit, ale je třeba si rozmyslet na čem budu šetřit. Také je to dané tím, že v obchodech neprodávají lidé, kteří jsou schopni rozumět dané problematice prodávaného zboží, ale prodávají tam lidé, kteří byly rádi, že sehnali nějakou práci. Tudíž nejsou schopni poradit, vysvětlit či upozornit zákazníka, že tento či onen výrobek má jistá omezení. Třeba ta prodlužka že je určena jen pro napájení spotřebičů odebírající proud max. 10 A. Jistě prodlužky se vyrábějí opravdu na spodní hranici minimálně předepsaných průřezu vodičů atd.,  někdy jsou to opravdu šmejdy naprosto nevyhovující, ale když ono to je tak levné. Výrobce je nucen také šetřit. Ale například řemeslníci, nebo i laici by si měly uvědomit, že na jisté činnosti by bylo vhodné mít například tu prodlužku trochu více mechanicky odolnou, nebo pokud budu z ní například napájet svářečku a tudíž by to chtělo například prodlužku s průřezem vodičů 2,5 mm2. Jenže to by ta prodlužka stála o něco více. A jsme zpět u ceny a neschopnosti prodavače poradit když se zákazník zeptá.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Jiří Buben 31.03.2012, 07:41
Pro uživatele XL: Přečtěte si přílohu a hned budete mít jasno jak, co a podle čeho se na prodlužovacích přívodech posuzuje.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: XL 31.03.2012, 16:29
Pro uživatele XL: Přečtěte si přílohu a hned budete mít jasno jak, co a podle čeho se na prodlužovacích přívodech posuzuje.


Tento článek jsem již četl, ale řekl bych, že je to jen jeden názor,  navíc v tomto případě napsaný tak, aby vyhovoval obchodní politice zkušebny. Posuzovat prodloužení podle nařízení vlády o stavebních výrobcích označených CE nelze a podle NV163/2002 je to podivné (stejně jako je v legislativě EU podivné celé toto nařízení v rámci jednotného trhu EU). Pokud koupím zástrčku, nemá na ni CE co pohledávat, pokud koupím flexošňůru tak taky ne. Pokud koupím zásuvku taky žádné CE. Pokud našroubuji dle návodu výrobce do zásuvky tu flexovku, mám prodloužení a toto pokud chci použít na zahradě mezi generátor a třeba lampu, měl bych to prodloužení posuzovat jako výrobce dle nařízení vlády pro stavební výrobky? A i kdyby, opět by tam nebylo CE, nehledě na:
§ 1
(1) Pro účely tohoto nařízení se rozumí:
 a)      stavebním výrobkem každý výrobek určený výrobcem nebo dovozcem pro trvalé zabudování do staveb, pokud jeho vlastnosti mohou ovlivnit alespoň jeden ze základních požadavků na stavby uvedených v příloze č. 1 k tomuto nařízení, (dále jen "výrobek"),  kdy trvalým zabudováním výrobku do stavby je takové zabudování, při kterém se vyjmutím nebo výměnou výrobku trvale mění vlastnosti stavby, přičemž vyjmutí nebo výměna výrobku je stavební prací
Prostě stále se nemohu zbavit dojmu, že pokud mi prodejce jako zákazníkovi ukazuje na prodlužovačce CE a říká že to má prohlášení o shodě, stále se ptám o shodě s kterým nařízení vlády? NV163/2002 ani v aktuálním znění neberu pokud mi to někdo nepodloží nějakým relevantním argumentem.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Jiří Buben 31.03.2012, 17:56
To: XL:

Máte pravdu, že výše přiložený článek zavání "předpojatostí". Nedalo mi to a pohrabal jsem se ve svém archivu dotazu na Ing. Kříže s pocitem, že jsem tuto otázku již někdy řešil. Bohužel se ukázalo že mám velice krátkou paměť a něco jsem vyhrabal. ::) Je to ale zase jen další názor jednoho odborníka, takže ve výsledku z toho plyne, že je v této otázce pěkný chaos i mezi odborníky a díky zákonům není vůbec jasné jak to tedy je. Viz. Příloha. Dotaz jsem vznášel v roce 2010.
P.S. Osobně bych si ale netroufl vyrábět prodlužky ve velkém bez toho aniž bych nedal odzkoušet výrobek na zkušebnu. ;) Je také pravdou, že jsem ještě neviděl ES prohlášení o shodě na prodlužovací přívod. :)


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: XL 31.03.2012, 18:40
.............. .... Je to ale zase jen další názor jednoho odborníka ..........

   Oceňuji Vaši snahu o nalezení uvedeného textu, tento jsem zatím nikde neviděl, ale v podstatě jsem při čtení ASPI došel ke stejnému závěru, který se mi tímto potvrdil. Takže při nákupu jednoduchého prodloužení svědčí uvedení značky CE na výrobku spíše pro mínusové body výrobci.
   Je potřeba se spíše dívat po jednoznačné identifikaci, kdo výrobek vyrobil nebo dovezl, jaké jsou uvedeny parametry prodlužovačky, jaké je řemeslné zpracování (pokud ho lze zvenku posoudit),  co je uvedeno v návodu k použití a v neposlední řadě se spolehnout na nákup u specializované ho solidního a ověřeného prodejce, u kterého je předpoklad, že si prodejem šuntu nebude kazit jméno u odborné veřejnosti. Obchodní výhodou jistě bude i schvalovací značka nějaké renomované zkušebny.
   Kdo chce mermomocí kupovat v SUPER a HYPER, tomu není mimo testů různých spotřebitelský ch organizací pomoci, ale ani na to se spolehnout nedá, protože není série jako série.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Jan Alin 31.03.2012, 18:52
Ono je to dáno tím co si žádá zákazník. V našich končinách je to především nízká cena.

To je tak trochu demagogie. Zákazník všude na světě preferuje nízkou cenu.

Zákazník ovšem nepředpokládá že výrobek bude nebezpečný šmejd, předpokládá že kvalita a bezpečnost bude dodržena. To že si snížení kvality přeje zákazník je marketingové tvrzení obchodních řetězců. Neznám zákazníka který by chtěl koupit třeba párek z odpadu a soji, přesto jsou na trhu a je velmi těžké se dozvědět které to jsou již před koupí. 


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: amenhotep16 31.03.2012, 19:15
Vaši otázku, jako bývalý odborník, naprosto chápu. Má jen jednu chybu. Je položena nesprávným lidem. Tuto otázku je nutné položit orgánům, které o dané problematice rozhodují (i když v dnešní době není jasné, kdo to je). Na tomto portále se ješitní rádobyodborníc i patlají ve svých problémečcích a na poměrně rozumnou otázku dokáží odpovědět jedině argumenty: Máte projekt? Ne? tak jděte do pr... Zavolejte si  (mne) revizního technika, já vám vše (za peníze) vyřeším. Na jednu stranu se jim nedivím, konkurence je obrovská. Já už se tomu mohu jen smát. Jsa v penzi (mé osvědčení E1B končí za 2 roky),  netoužím se již do této džungle nořit.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Milan Hudec 01.04.2012, 12:56
Ješito, ješito, už to máš ušito :)

Pane kolego, Vaše snažení v produktivním věku bylo o mnoho snažšší díky závaznosti norem a jasně daným mantinelům, v dnešní džungli může pobývat pouze její původní obyvatel, či perfektně vybavený návštěvník, nikdo jiný nepřežije.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Milan Hudec 01.04.2012, 19:16
Dnes potravinový řetězec prodával prodl. na bubnu ,  15m, plast kabel 3x1,5, součástí bubnu 4zásuvky s clonkami, to vše za cca 500kč.

Na první pohled vše v pořádku, při bližšším pohledu jsem zjistil, že kolíky vidlice a ochranné kolíky zásuvek na bubnu jsou ze stáčeného plíšku (zle).

To jsou právě ty drobné nuance, kterých si laik při nákupu nevšimne.


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: dup 02.04.2012, 10:56
celkem slušné zkušenosti mám s prodlužováky z Globu(su) - mají od dvou výrobců, 3*1 mm je "designově zajímavější",  3*1.5 je obyčejný... Mně stačej ty ošklivý  ;)


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Petr M 02.04.2012, 11:36
Já mám nejelpší zkušenosti s tím, co si vyrobím sám. Vím, že tam sedí všechno od kvality koncovek přes průřez až po barvu vodičů. A nikdo mimo mě je nepoužije - mám je pod zámkem. Tohle se ale nedá doporučit plošně - na výrobu prodlužky je potřeba něco vědět a kutilům bez elektro vzdělání se to rozhodně nedá doporučit.

Ale čerti mě berou, když přítelkyně porušuje zákazy. Třeba ke křeslu uprostřed obýváku jsem jí musel natáhnout prodlužku 5m 3x1 pro nabájení lampy na čtení, NTB a mobilu (na těch pár wattů to stačí) a přistihl jsem ji, jakna to připojila vysavač (1700W) - prý odtud dosáhne všude  bez přepojování >:( Už dostala 3x kázání, že to je fuj fuj. Teď už si aspoň dává bacha, aby se u toho nenechala chytnout... Asi to budu muset řešit 3x2,5kou...  8)


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: David Hruda 02.04.2012, 11:59
Asi to budu muset řešit 3x2,5kou...  8)
proč?
prolémy jsou s levnými zásuvkami / zástrčkami, s kabely minimálně, a u vysavače s I=7,4A problém u kabelu na vzduchu asi nehrozí...


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Petr M 02.04.2012, 13:37
proč?
prolémy jsou s levnými zásuvkami / zástrčkami, s kabely minimálně, a u vysavače s I=7,4A problém u kabelu na vzduchu asi nehrozí...

On není tak úplně na vzduchu, vede v podlahové liště, aby se po něm nešlapalo... Ale je pravda, že je to hodně levná prodlužka...

Jinak průřez byl myšlen spíš s humorem, vážná je na ton hlavně výchova členů rodiny k bezpečnějšímu používání instalace. On to totiž není jenom vysavač, ale někdy i kombinace vysavač a roztápějící se parní čistič a podobně...  ;)

Horší byl soused, který si půjčil prodlužku na 230V 40m 3x1 pro lehkou práci na zahradě (pro strunovku nebo vrtačku 800W vyhovuje a není moc těžká) a pak jsem zjistil, že na ni má 2,5kW gril...


Název: Re: Jak poznat v obchodě kvalitní prodlužovačku?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 02.04.2012, 15:59
Když se podíváte do Baumaxu, nabízejí zásuvky pro použití venku, krytí IP44, jednoduchá za 29,-Kč, dvojitá (2 vedle sebe) za 59,-Kč
Provedení celkem "použitelné",  jen svorka pro přívod PE je spíše na silnější vodič, CY 2,5mm2 by se mohla vejít "vedle šroubku"...

Uvnitř je nálepka s doporučeným zapojením, N vlevo, L vpravo (zem nahoře).
Psal jsem na zákaznickou linku Baumaxu upozornění, že to možná pro jinou evropskou zem je správně, ale u nás že norma doporučuje jiné zapojení a že by neměli mást zákazníky.

Zatím čekám, jestli někdo odpoví...