Diskuse Elektrika.cz

Při rekonstrukci el. instalace v RD dochází k přesunutí elektroměru mimo dům na hranici pozemku.
Vzdálenost mezi domovním a elektroměrovým rozvaděčem je cca 40m.
Předpokládané jištění přívodu je 32A, maximálně 40A char. B.
Je možné pro takovýto přívod použit kabel AYKY 4B x 16?
Elektrikář chce použít CYKY 4B x 10 což vychází 2x draž.

Jasné. váš elektrikář ví, že se 16mm2 zapojuje o dost hůř, než ona desítka. Vaše peníze mu jsou celkem ukradené, to přece platíte vy a ne on. Můžete v klidu trvat na kabelu AYKY-J4x16mm2. Neznám jediný důvod, proč by se tento kabel nedal použít. Pokud se to panu elektrikáři nelíbí, ať vám dodá měď v ceně hliníku  ;)  :D
Čím si obhajoval tu měď?

Děkuji za reakci. Měď obhajoval pravě snadnější manipulací a tím, že se s časem neuvolňuje a není potřeba ji dotahovat.

No to je přesně ono. Tak vy kvůli jeho pohodičce zaplatíte o dost více peněz? A s tím dotahováním to zase není až tak horké. Troufám si říct, že když se spoje provedou a dotáhnou tak jak se sluší a patří, pak se s nějakým dotahováním nemusíte zaobírat. Stejně si na toto po letech ani nevzpomenete, leda že by jste byl jeden z mála a nechával si pravidelně po pěti letech udělat periodickou revizi elektroinstala ce.

Pokud nebude použit elměrný rozvaděč, který má výstupní svorky, může být problém s rozvodným závodem, obvykle chtějí elměr zapojený měděnými vodiči.

Cena CYKY 4x10 mi vychází 3x vyšší než AYKY 4x16. Takže když si připočítá ztíženou manipulaci s Al, pořád by mohla být cena poloviční...

Prave kvoli problemom s tecenim hlinika a nutnostou dotahovania spojov je dnes minimalny povoleny prierez 16mm2. Tam ziadne problemy s dotahovanim (pokial su spoje na prvy raz prevedene kvalitne a pri pouziti svoriek urcenych pre Al) nikdy mat nebudete.

A manipulacia s kablom 4x16 nie je nic neprekonatelne . Nech si Vas elektrikar skusi 3x240 + 120 a uvidi co je to zla manipulacia.

Nie je ziaden dovod pouzit v tomto konkretnom pripade med. Ak ho Vas elektrikar vidi, nech ho zdovodni konkretnym clankom normy ci vypoctom.

Je to Severní Morava, takže ČEZ... Svorka v elměr. rozvaděči by šla dodat, nebo se jsem na omylu?

Dorobit nie (je to vyrobok) ale je mozne dat si vyrobit RE s vystupnymi svorkami

Rozumím

Každý elektroměrový rozvaděč má osazeny výstupní svorky. Tedy pokud je to nějaký hotový výrobek např ER212 od ESTA Ivančice, DCK Holoubkov...

Děkují vám za odpovědi. Ještě by mně zajímalo čím je upravený typ a průřez kabelu mezi venkovním vedením a RE. Vzdálenost od nejbližšího sloupu je 50m. Pojistky musí byt na sloupu nebo mohou být součásti pilíře. Je to někde vyspecifikován o?

Kolego, dnes Al již od desítky :)

Ovšem pouze na svorky určené pro Al desítku.  (norm)

Připojovacími podmínkami vašeho distributora. Pojistky budou muset být na sloupu ze kterého budete napojen. A dál je to otázko toho jakým způsobem bude ta přípojka provedena....
A teď oblíbená otázka tohoto portálu: Co na to říká projekt?

 Ještě se vrátím k původnímu tématu. Pokud by to mělo být daleko od trafačky, tak bych byl raději pro měď, aby tam vyšla nějaká impedace smyčky a aby nebyl případně velký ´úbytek napětí. Ale jsme zase u toho projektu. Projektant by měl vědět co naprojektoval a proč to tam naprojektoval.

Upravený je, jak už bylo řečeno, v projektu a připojovacích podmínkách.

Ono záleží i co na tom sloupu vede a jaký svorky udou použity - spojit natvrdo AlFe lano a CYKY není zrovna nejlepší volba...

Martin1987 není vůbec hloupý. Vycucává z nás info a to velice úspěšně. Tak na co by dělal projekt, když mu tu blbci poradíme? On bude velice spokojený a projektanti budou bez práce. Taky dobrý.

Pak se nedivím, že je tu tolik k vidění výše zmiňovaná otázka "A co na to říká projekt?"

Sami si pod sebou řežeme větev. Tak si kolikrát říkám, že jsem opravdu ukázkový VŮL  >:D

A co na to revizní technik? Neměl by konstatovat porušení stavebního zákona? A co stavební úřad? Nebude chtít vidět DSPS? A co na to Jan Tleskač?

Jo to je sice pravda že to umožňuje ČSN 33 2000-5-52 ed.2. Ale stále platí ČSN 33 2000-5-54 ed.2 a ta stále hovoří o průřezu vodiče PEN minimálně 16 mm2 Al. Předpokládám že až tento duben vyjde 5-54 v edici 3, bude toto již v souladu. ;) Jasně je tu výjimka v NA.19.2 ČSN 33 2000-5-54 ed.2, která umožňuje použít AL 10 mm2 v neměřených částech, ale aby si to někdo nevyložil po svém. ;)

No právě že, zrovna daleko od trafačky (nebo dlouhá přípojka) bych s ohledem na investora a jeho kapsu volil hliník, i když třeba o 2 stupně vyšší.

Pro srovnání za SICHRU:
Jsem si je hodil za nějaký náhodně vybraný trafo, 100m přípojka, jištěná 50A na začátku PN00, na konci LPN 40A, odebíraný proud 35A
                           
Kabel                        CYKY-j 4x25      AYKY-j 4x50
Impedance               0,269Ohm          0,242Ohm           
DeltaU                      3,3%                  3,2%
Hmotnost kabelu      1,34kg/m            1,25kg/m
Cena kabelu             193Kč/m              83Kč/m
(základ cenník Schrack)
Cena montáže dle C21m index 4
                                 14,60Kč/m          14,60Kč
Cena zatažení do trubky C21m index4
                                 16,-Kč/m             16,00Kč
Zapojení vodiče v rozvaděči dle C21m index
                                 40,80Kč               52,80Kč

Marně hledám důvod k použití CYKYny, i kdybych kvůli tomu měl na fasádě vyrobit přechodovou skříň. Pokud na ni budu počítat 2000Kč, tak jsem na nule na 20m kabelu, ale ve většině případů asi bude stačit doplnit adaptér na větší průřez v rozvaděči nebo ani to ne.....

Ad. předchozí příspěvek - samozřejmě mohou být nějaké místní podmínky, které neumožní hliník použít - například natažena tenká chránička, málo prostoru na zakončení 50, ......

Pánove ještě jednou vám všem děkuji. Projekt nepočítal s rekonstrukcí přípojky, takže se teď všechno řeší tak narychlo... Jsem slaboproudář, takže nějakou představu mám, ale jak kdysi říkal můj učitel pro vás (myšleno studenty) je 5V a 1A moc...

Podľa mňa sa to nedá zovšeobecniť, že všetci sú takí, resp. že vždy sa takto správajú.

Mám kamaráta, nie je elektrikár, ale inštalatér. Po večeroch radí na Internete na podobnom fóre pre stavebníkov. Radí zadarmo, delí sa o skúsenosti a jeho odpovede sú často obsiahle. Postupne si vybudoval dobré meno a teraz nestíha brať zákazky od ľudí z fóra.

Co se týká tzv. "tečení hliníku",  všeobecně známé negativní vlastnosti hliníkových vodičů se týkají zejména vodičů slabších průřezů, na kabelu AYKY 4Bx 16 (a výše) už to není tak hrozné.

V posané situaci (jistič před elektroměrem 3x 32A nebo 3x 40A) bych osobně zvolil nejspíše kabel AYKY 4Bx 25. Cenově to vyjde pořád cca na 1/2 CYKY 4Bx 10.

Třeba také jeden důvod proti Al, Je to původně AY 6 zatažený do trubky, majitel ho tam chtěl nechat, já ho vytáhl a koukali jsme oba - nevím co to je, nazval bych to rozpad hliníku na nevodivý prach. Jestli to udělá drát i v AYKY to nevím, ale zdá se, že to nemá s izolací nic společného, ta se ničí až při přehřívání v místě zmenšeného průřezu.

ještě foto

Milan, kde vidis vyhodu pouzitia Al 10ky?

Jen cituji normu (novou 5-52),  osobně jsem měděnej a nerezovej :)

Tak jaký vlastně máš Milane průtokový ohřívač piva v břichu: měděný, nebo nerezový?  :D

Právě ho mám v údržbě, počátek jara (a Velikonoce jsou toho příkladem z dřívějška) slouží k tomu, aby pánové nabrali mnoho sil na pozorování plavajících žen v teplém období :).

Nestačí citovat jen 5-52 ed. 2, ale je nutné také citovat 33 2000-5.54 ed. 2. Tam už Al 10 mm2 nestačí, pokud nebude kabel AYKY 5x10 mm2.

ČSN 33 2000-5-54 je již v ed.3. I tam zůstal požadavek na vodič PEN v Al min 16 mm2 zřejmě pro důležitost tohoto vodiče. Takže pokud chce člověk využít kabel s Al vodiči 10 mm2 musí se pořádně „smeknout“ a sehnat jej v provedení 5x10 mm2. Zatím to je problém. Výrobci Al kabely v provedení 5x na sklad běžně nevyrábí, alespoň o tom nevím. Otázkou zůstává co s tím udělá možné zvýšení poptávky po těchto kabelech.

Trochu moc spěcháte. Tato norma vyjde až zítra a její platnost je až od května 2012. :)

Vážně? Mrkněte na čsnonline. Tam je už týden a nevidím důvod, proč nová zařízení nenavrhovat již podle této ČSN. Samozřejmě již rozjeté projekty lze dokončit podle původních norem. ;)
Navíc tato nová edice doznala minimálních změn, co se týče tazatelova dotazu, protože pokud použije kabel AYKY, pak bude muset jeho průřez volit minimálně 16 mm2, možná 25 mm2, tak jak zde bylo doporučeno výše. Hlavními jsou sjednocení požadavků na uzemnění pro ochranu před úrazem el. proudem a pro ochranu před bleskem. Je v ní nová příloha C, která popisuje ukládání zenmičů do betonových základů, kterou osobně vítám, protože v praxi se to celkem podceňuje. Objevily se v článku 543.4.3 obrázky jak by měl vypadat bod rozdělení vodiče PEN v rozvaděčích, což někteří elektrikáři dodnes nemohou pochopit.,  atd..

V podstatě jsem jen poukazoval, že dle 5-52 lze použít 10 mm2 Al, ale jen v soustavě TN-S, protože ani ed.2 tak ani ed.3 ČSN 33 2000-5-54 neumožňuje a v nejbližším budoucnu nebude umožňovat vodiče PEN průřezů menších než 16 mm2. ;)