Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Petrparadise 11.03.2012, 20:17



Název: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Petrparadise 11.03.2012, 20:17

Rozšiřujeme dům nejradši bych zásuvky na lednice a kuchynskou linku prdnul smyčkou z jedné zásuvky, ale to asi bude lítat že?
 
Bylo by to uplně nejsnažší, ale asi nerozumné.
Takže pravděpodobně budu muset natahat nový přívod, myslíte si že 2 lednice (jedna větší druhá menší ) a kuchynská linka (kde bude varná konvice a digestoř) utáhne 16B jistič?


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Martin Novák 11.03.2012, 22:08
No rikat ti neco o projektu, nebo elektrikari bude asi ztrata casu... Stejne si to spachas sam a podle sebe.

Takze zaklad je, ze lednice (obe) das na jeden okruh s jisticem B/16A bez proudovyho chranice a zasuvky pod linkou a digestor na druhy jistic B/10A s predrazenym proudovym chranicem,  nebo na chranicojistic 30mA/B10A...  (norm)


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Miroš Jan 11.03.2012, 22:52
Proudový chránič doporučuji na všechny zásuvky. :)


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Daniel Reiský 11.03.2012, 23:15
Proudový chránič doporučuji na všechny zásuvky. :)

Naprosto souhlasím o:-). Nevidím důvod dnes něco v domácí instalaci připojovat bez chrániče. Významně tím zvýšíte bezpečnost instalace a v případě problému vám vybavení chrániče napoví, že někde vzniká problém. Už vůbec zde nebudu zmiňovat požárně bezpečnostní stránku. Pochopím nezapojený chránič u pevně připojeného boileru ve vlhkém prostředí v prádelně, ale u lednice >:( ?.  Proč?
K těm lednicím. Spočítejte si příkony lednic + rychlovarné konvice - tak 2kW, proudové rázy při současném startu kompresorů (u některých lednic i dva = celkem až čtyři kompresory) a jistič char. B/16A, je venku na to tata. Je to nerozumné. Lepší je mít lednice na samostatném přívodu, samostatně jištěném a máte klid.


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 11.03.2012, 23:31
Naprostý souhlas, lednici extra na chráničojistič . Jeden okruh v kuchyni na kuchyňskou linku je poněkud málo.....
Nakonec je každý strůjcem svého štěstí sám.  o:-)
Ono teď je tam zatím jen rychlovarná konvice,  ale za rok?


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Václav 3 12.03.2012, 05:09
Pro pův. tazatele: Fritovací hrnec a mikrovlnnou troubu nemáte? Já bych to viděl na tři okruhy a navíc bych nedával dvě lednice do kuchyně, jedna příruční pro to co kuchařka právě potřebuje stačí a tu druhou bych dal do sklepa či jiné chladnější místnosti, bude mít menší spotřebu proudu a bude se méně namrazovat.


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 12.03.2012, 07:29
Rozšiřujeme dům nejradši bych zásuvky na lednice a kuchynskou linku prdnul smyčkou z jedné zásuvky...
To si stavíte sami? Jen tak, bez projektu? Plyn si taky nějak uděláte?

Jestli jste na všechny 3 otázky neodpověděl ANO, přidávám 4. - A proč se právě v elektrice chcete hrabat, když o tom nic nevíte?


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Milan Hudec 12.03.2012, 09:08
Proudový chránič doporučuji na všechny zásuvky. :)
Jako standart vidím PCH pro lednici při odchodu z bytu překlenout, vyteklou lednici jsem zažil jednou po týdenní nepřítomnosti (červenec, horko) a výsledek byl na úrovni malého požáru v bytě (smrad se větral měsíc).


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Miroš Jan 12.03.2012, 20:25
Milane, to je ale pouze tvůj pohled na věc. :)


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Milan Hudec 12.03.2012, 20:31
Milane, to je ale pouze tvůj pohled na věc. :)
Samozřejmě, nikomu nevnucuji ani nevyžaduji, pouze dávám do diskuze coby nápad či námět :)


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Juraj Rojko 12.03.2012, 20:38
A pak už jen zajistit, aby ty chrániče alespoň občas někdo testoval...


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Miroš Jan 12.03.2012, 21:14
Náš národní sport, návod na obsluhu a údržbu nikdo nečte.  (zle)


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Jan Franěk 12.03.2012, 21:23
Osobně bych Milane viděl problém v tom, že po návratu domů by nikdo tu "klemu" na chrániči neodstranil. Tomu opravdu nikdo neuvěří, že by to mohlo takto fungovat.
Pokud nemáte doma centrální chránič, je riziko vypadnutí chrániče opravdu minimální.  Pokud se toho opravdu budu obávat, mám ještě možnost zajistit si třeba GSM hlášení vypadnutí chráničů. TO mi přijde mnohem lepší, než si snižovat bezpečnost instalace. Ale možností je víc.



Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Kamil Táborský 12.03.2012, 22:20
... a zasuvky pod linkou a digestor na druhy jistic B/10A

To jste se trošku přepsal ne?  :)

Na zásuvky pro kuchynskou linku bez vyjímky jistič 16 A.


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Lukáš Rotrekl 12.03.2012, 22:28
Jako standart vidím PCH pro lednici při odchodu z bytu překlenout, vyteklou lednici jsem zažil jednou po týdenní nepřítomnosti (červenec, horko) a výsledek byl na úrovni malého požáru v bytě (smrad se větral měsíc).

Osobně bych lednici dal přes chránič, možná mešní škoda při vytečení lednice než při vyhoření od ní, zvlášť, když jeden známej měl ve skříňce nad lednicí uschováno nějakých 250tKč. Víte jak rychle měl pak chránič pro její zásuvku... hned jak zlikvidoval škody po plamenech... Odnesla to naštěstí jen lednice a dvě skříňky nad ní.....

Chránič by možná pomohl možná ne....



Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Milan Hudec 13.03.2012, 07:52
Osobně bych Milane viděl problém v tom, že po návratu domů by nikdo tu "klemu" na chrániči neodstranil. Tomu opravdu nikdo neuvěří, že by to mohlo takto fungovat.
Pokud nemáte doma centrální chránič, je riziko vypadnutí chrániče opravdu minimální.  Pokud se toho opravdu budu obávat, mám ještě možnost zajistit si třeba GSM hlášení vypadnutí chráničů. TO mi přijde mnohem lepší, než si snižovat bezpečnost instalace. Ale možností je víc.


Věc řeším centrálním vypínačem, který (přes stykače) při odchodu z domu vypne veškeré rozvody mimo ledeničkových a navíc překlene kontakty jejich FI.


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 13.03.2012, 08:01
A pak už jen zajistit, aby ty chrániče alespoň občas někdo testoval...
Náš národní sport, návod na obsluhu a údržbu nikdo nečte.  (zle)
Stačí mi k provádění testu chrániče "normální IQ a základní vzdělání",  nebo je třeba osoby bydlící v objektu, kde je třeba testovat chránič, nějak proškolit a potvrdit jim §3 nebo 4?
Zpravidla si totiž "osoba bez elektrokvalifi kace" nekupuje chránič jako výrobek, ke kterému dostane návod.
Zpravidla dostane elektroinstala ci nebo celý byt jako celek, ke kterému, pokud vím, běžně žádný návod k použití nedostane!


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Jan Franěk 13.03.2012, 08:24
Věc řeším centrálním vypínačem, který (přes stykače) při odchodu z domu vypne veškeré rozvody mimo ledeničkových a navíc překlene kontakty jejich FI.

Zajímavé řešení. Přesvědčil jsi mě. Takhle bych proti tomu ani nehledal žádnou námitku.  Tedy pokud se jedná o klasickou zástavbu. U dřevostaveb toto řešení není možné.


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Petrparadise 13.03.2012, 16:38
To si stavíte sami? Jen tak, bez projektu? Plyn si taky nějak uděláte?

Jestli jste na všechny 3 otázky neodpověděl ANO, přidávám 4. - A proč se právě v elektrice chcete hrabat, když o tom nic nevíte?

Asi takhle .. Jsem vyučený elektrikář, i když se té profesi příliš nevěnuji, proto jsem se chtěl poradit s "kolegy" . Ano, řeknete si, že jestli jsem vyučen měl bych to všechno znát a neptat se, ale chtěl jsem znát názor někoho jiného.

Co se týče dalších otázek jestli mame mikrovlnou troubu a podobně ...
Ano máme, ale v mistnosti kde bude nová kuchyň jsou zásuvky které jsou stávající . ( je to sice taženy  po staru dvou linkou ale v mědi, tak nevidim důvod proč to tam nenechat beze změn).

Mimochodem, do teď bydlíme v panelovém domě, kde jsou všechny zásuvky v bytě  na jeden okruh a kuchynská linka (kde je právě varná konev popřípadě se tam připojí fritovací hrnec) zvlášť a bez problému  nic nepadá..

Proto jsem měl takovou nejjednoduší vizi, lednice a zásuvku na kuchynské lince zapojit na jeden okruh, ale dobře .. dám to aspoň na ty dva.


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 13.03.2012, 17:40
JJJ to je rozumné, ale na 1,2,3.... vynikne tzv. kočkopes.  (zle)
Když už předělávám kuchyň tak pořádně, abych na to nesáhl nejlépe několik let a udělal rezervu pro myčku a další kuchyňské žravé spotřebiče. Za rok si domácí vzpomene: chci myčku atd...
Ono na dobře vybavenou kuchyň je potřeba nejméně 7 samostatných přívodů. Jinak je to (wall).


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Jiří Šatara 22.02.2013, 20:10
Řešil se tu chránič na lednici, který mi také přijde jako bezpečné řešení. Ale jaký typ chrániče doporučujete, vzhledem ke kompresoru v ní? A, AC nebo třeba A-G?


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 22.02.2013, 21:00
G


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Jiří Šatara 22.02.2013, 21:55
Nedaří se mi najít dvoupólový chránič typu G/A  na zásuvkový okruh na kterém je i lednice.
Mám zásuvkový okruh v kuchyni, na němž je bohužel píchnutá i lednice. Jištění je samozřejmě 16A char.B Chci tam dát proudový chránič typu G, aby se mi náhodou nestalo, že mi při bouřce vypadne a zároveň aby byl citlivý na střídavé i stejnosměrné proudy. Nikdy nevím, co do zásuvek v kuchyni zapnu. Chránič má být jen na tento okruh.
Jaký dostupný chránič je nejvhodnější?


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Marek Zeman 22.02.2013, 22:20
Vašemu požadavku odpovídá Schrack BCFO 40-2-003/GA, jedinou jeho nevýhodou je cena. Chránič stejných parametrů dělá určitě i Eaton. Osobně nemám žádný vyzkoušený, doma mám chránič typu A.


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Jiří Buben 23.02.2013, 07:02
Vzhledem k tomu, že většina lidí má hluboko do kapsy a žije z ruky do huby, je případná škoda, při vybavení proudového chrániče napájejícího lednici,  minimální. Lednice bývají prázdné. S mrazničkou už je to jiné. :D


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: František Šohajda 23.02.2013, 08:12
Citace
Lednice bývají prázdné. S mrazničkou už je to jiné. Smích

U nás na Moravě mám v mražáku schováno celé "prasátko"....Nestalo se mi ,  že chránič vypadnul!

Pokud vím tak v nemocnicích jsou zásuvky na sesternách přes obyč. chrániče a sestry tam bez problémů
zapínají lednice s léky.....nevzp omínám si případ, že by chránič vypnul....mimo spálený motor!!
A t některé lednice, vzhledem k financícm ve zdravotnictví jsou z dom Marie-Therezie... (dance)
A to jsou desítky lednic!! ;)

To daleho hroší jsou starší PC ,více jak jeden zapojené na jeden zásuvkový okruh!! >:D


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Jiří Buben 23.02.2013, 15:46
To: Šohajda

Taky jsem nepsal, že bych na mrazák chránič nedával. Osobně doporučuji chrániče lednice, nelednice, mražák, nemražák. Ono totiž nelze u čecháčků zaručit, že si za 5 let mamina nevzpomene, že chce lednici nebo mražák jinam a najednou je ze zásuvky určené pouze pro lednici, zásuvka pro všeobecné použití.

Spíš jsem jízlivě poukazoval, na fakt že se tam u spousty lidí nemá co zkazit, jen že mrazničky bývají nadité po okraj právě těmi čuníky. ;)


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Jiří Šatara 23.02.2013, 16:09
Koukal jsem na ty chrániče typu G/A a vsechny mají zkratovou odolnost 10kA. Jistič mám ale 6kA. Nevadí to, nebo musí být jistič stejné zkratové odolnosti. Určitě si chci na tu lednici nechat namontovat chránič. Prý typ A stačí, ale myslím, že typ G/A je lepší, i za tu vyšší cenu.


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Milan Hudec 23.02.2013, 16:40
Čím více kA, tím lépe, nevím kdo vám radí ale typ A bez toho, že bude zároveň G není dobré řešení


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Jiří Šatara 23.02.2013, 18:02
 A může být jistič 6kA a chránič 10kA, nebo musejí mít stejnou hodnotu kA?


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Jan Franěk 23.02.2013, 18:07
U nás na Moravě mám v mražáku schováno celé "prasátko"....Nestalo se mi ,  že chránič vypadnul!
.............

Přesně tak. Znám mnoho domácností, kde mají jeden centrální chránič a problémy s jejich padáním nemají.
I proto se dá říct, že s každým dalším chráničem, prudce vzrůstá spolehlivost celé instalace. Vaše obavy jsou zbytečné.

Osobně nepovažuji ani to prasátko v mrazáku, za tak velkou škodu, abych si snížil bezpečnost na některé ze zásuvek a ještě se navrch bál toho, že mi manželka mrazák přestěhuje někam jinam a mě zůstane nechráněný vývod.

A může být jistič 6kA a chránič 10kA, nebo musejí mít stejnou hodnotu kA?

10kA znamená, že "víc vydrží". Není to problém.


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Jiří Šatara 23.02.2013, 19:08
OK, děkuji. Našel jsem Chráníč OEZ OFI 25-2-030A-G, to je to, co jsem hledal pro okruh s lednicí.
Ještě dotaz k myčce a pračce, tam stačí prý klasický chránič typ AC. Je to pravda?(tam zřejmě stejnosměrný proud nehrozí).


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Maroš Klein 24.02.2013, 08:42
Myslím si, že v určitých prípadoch v domácnosti by nemuselo platiť chladnička=chránič.
Len pripomeniem, že v priestoroch priemyselných, obchodných a iných, kde sú zásuvky pod dozorom osôb znalých alebo poučených, teda zamestnávateľo m preukázateľne zaškolených sa môže použiť výnimka 411.3.3 pozn.,  1.,  resp. 2. odsek. Tam chladničky v skladoch potravín pre napr. veľkokuchyne bez chrániča problémom nebudú.
V domácnostiach je to ale iná kapitola. Osoby poučené tam asi bežne nikto hľadať nebude. Alfou a samozrejme aj pravdou v polovici príspevkov je PD. Súčasťou každej PD je aj určenie vonkajších vplyvov, kde v domácnosti to bude BA1, prípadne BA2 (v náväznosti na povinnosť použitia doplnkovej ochrany). Ak to teda bez PD neide, čo bráni projektantovi použiť v technickej správe druhú výnimku zo 411.3.3, samozrejme s náležitým poučením v časti vyhodnotenia neodstrániteľn ých rizík.
Viem si to predstaviť pri serióznych projektoch s jasným zámerom, napr. so zabudovanými spotrebičmi, presne vymedzené miesto a samozrejme s ohľadom na iné PD (plyn, voda, odpad, kúrenie...). Pobehovanie s chladničkou po byte v štýle "čo keby niekedy" projektanta zaujímať nemusí, ten projektuje v zmysle jasne dohodnutých podmienok na začiatku. No a samozrejme všetky následné zmeny minimálne po konzultácii a doplnení projektu. Zadarmo sú však možno iba menej konkrétne rady na tomto fóre ako napríklad tento.


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: Milan Hudec 24.02.2013, 15:51
Neáčkový chránič již pomalinku ztrácí smysl,


Název: Re: Lze mít 2 ledničky a zásuvku na kuchynské lince na jeden okruh ?
Přispěvatel: IM 24.02.2013, 19:21
A proč se právě v elektrice chcete hrabat, když o tom nic nevíte?
On se vtom může hrabat mj. z toho důvodu, že existují zdroje informací s ochotnými rádci laikům.  :'(