Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Martin H. 09.03.2012, 14:35



Název: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Martin H. 09.03.2012, 14:35
V správach hovorili, že dopad slnečnej erupcie na Zem bol vraj včera menší ako sa očakávalo.

Keby nám Slnko nadelilo extra silnú dávku nabitých častíc, máme vraj od varovania z družíc niekoľko hodín na prípravu. Čo spravíte?


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Jan Kelbich 09.03.2012, 23:32
No, velmi zajímavá otázka. Přemýšlím, zda by pomohlo všechnu elektroniku, paměťová média apod. uzavřít do kovových krabic, nejlépe "utěsněných" (myšleno elektricky).
Ale pokud mají lítat nabité částice, tak mě napadá, že bych se měl asi někam dobře schovat taky já.


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Martin H. 10.03.2012, 07:57
Přemýšlím, zda by pomohlo všechnu elektroniku, paměťová média apod. uzavřít do kovových krabic, nejlépe "utěsněných" (myšleno elektricky).
Ale pokud mají lítat nabité částice, tak mě napadá, že bych se měl asi někam dobře schovat taky já.

Viem o tom málo. S istotou len to, že na dlhých vedeniach sa budú indukovať veľmi nebezpečné prúdy a napätia. Zato otázok mám plno. Bude stačiť odpojiť hlavný istič? 3 mm medzi kontaktami pomôže? Čo je to vlastne dlhé vedenie? 40-metrová domová prípojka od plota je už dlhá? atď. atď.

Zrejme nič nepokazí povyťahovať všetky zástrčky.

Treba elektricky tieniť elektroniku? Jedna objemná krabica je napr. rúra v kuchyni. Alebo zabaliť do alobalu?

Budú dokonca lietať nabité častice až na Zem a náhodne preklápať bity v DRAM-kách? Nulovať náboje vo flashkách  :o?

A zaujímavá otázka na záver. Ako spoznám, že je koniec? Rádio, TV a Internet vraj funkčné nebudú.


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: raj 10.03.2012, 08:29
Honem rychle dokoupím naftu.
80kVA dieselcentrála je z roku 1960, takže žádný polovodič, stačí přepnout do režimu "Auto" a jedem...
Pistolovou páječku mám a elektronek ve sbírce je také dost. Jen bych si trochu oprášil znalosti z mládí.
Magnetofon SONET DUO má v sobě jedinou diodu - tuším k magickému oku, takže i ABBA. která je na páscích po otci nahraná by šla poslouchat...
Anténní stožár stále stojí, takže ubastlit vysílač na středních vlnách by byla zábava na dlouhé zimní večery...
Stařičká krystalka by šla z výstavky ven a sloužila by jako kontrolní odposlech.
Takže jen na kole dojet do práce, nastartovat traktor (ještě starý mechanický poctivec) a převést rodinu ...
Dřeva máme dost a vlastní vrt na vodu také.

Jen asi diskuse na elektrice by mi chyběly ...

A server s daty? O ta jsem letos již přišel, hodinu poté i o kontakty z mobilu, takže jsem zvyklý ... ;) 


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Martin Novák 10.03.2012, 08:44
No, velmi zajímavá otázka. Přemýšlím, zda by pomohlo všechnu elektroniku, paměťová média apod. uzavřít do kovových krabic, nejlépe "utěsněných" (myšleno elektricky).
Ale pokud mají lítat nabité částice, tak mě napadá, že bych se měl asi někam dobře schovat taky já.


Pokud by opravdu doslo ke slunecni erupci, po ktere nam tady budou litat nabite castice schopne odpalit flashku, HDD, nebo digitalni fotoaparat, tak nefunkcni internet, nebo poskozena elektronika bude tim NEJMENSIM problemem lidstva. Vetsi problem bude predstavovat usmazeni poloviny planety...


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Milan Hudec 10.03.2012, 09:37
Já bych šel rychle na pívo, z hospody se tyto problémy jeví ne tak akutní.


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 10.03.2012, 10:18
Já bych šel rychle na pívo, z hospody se tyto problémy jeví ne tak akutní.
Máš pravdu.
Já se přidám.
O některých problémech bych asi nevěděl, kdyby mi je médie nepřipomínala. A občas mi zatají něco z toho, co mě zajímá!
Není to nějaká "strategie",  že se vážnost jedné informace potlačí tím, že je udělá "bublina" z úplně jiné informace?


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: SMILEK 10.03.2012, 12:16
To je zase předpovězen nějaký další konec světa?  :o

Čo spravíte, keď sa bude blížiť...
Budu se těšit, aby byla co nejsilnější,  protože jen tak se možná dočkám krásné polární záře i v našich zeměpisných šířkách.  ;)
Erupce třídy tuším X5 už tu byly mnohokrát, s efektem v ČR naposledy cca před šesti lety. Planeta se nezhroutila. Ano, v Quebecu odešlo staré Vvn trafo a v českých zemích bylo pár barevných fleků na obloze, toť vše. Jistě,  na vedení v délkách stovek a tisíců km tato bouře vliv mít bude. Ale že by se mazaly flash disky, to naše pozemské železné dynamo nedovolí.
Jo takhle kdyby bouchla nějaká supernovička, vzdálená tak do 30 světelných let (Slunce je od nás 8 minut),  to by byla planetární sterilizace lidstva :'(. 


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Radek Červený 10.03.2012, 12:19
Já bych šel rychle na pívo, z hospody se tyto problémy jeví ne tak akutní.

 (jednicka) první správná odpověď v tomto vláknu  (dance)
Vezmeš mě Milane sebou?  ;)


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Jiří Buben 10.03.2012, 12:25
Asi nic, poslední dobou jsou mé hlavní starosti jídlo, neb žeru jako mlejn ;D.
Jinak mi tyhle otázky připadají zbytečné, protože jsou věci které neovlivním. Přirovnal bych to asi k tomu, když jsem zhlédl dokument o tom, že asi za pět miliard let slunce začne růst a pohltí naši zemičku. O několik let jsem četl zprávu, že se tato událost může udát již za jednu miliardu let. Tím mě hrozně naštvali, protože jsem měl na ty další čtyři miliardy let naplánováno tolik věcí, že nevím jak to mám stihnout jen za jednu miliardu let. >:D


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Daniel Hudzík 10.03.2012, 12:42
Já bych šel rychle na pívo, z hospody se tyto problémy jeví ne tak akutní.
Dobre pivko, cigaretka.. a moze prist aj geomagneticka burka...


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Pavel Horský 10.03.2012, 12:48
Jednalo by se jistě o návrat na stromy, a tak bych se rychle po nějakém poohlédnul.


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 10.03.2012, 13:08
Mám doma slunečník potažený Al fólií (s obrázkama). Možná by to pomohlo, ne?


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Juraj Rojko 10.03.2012, 13:13
Vytáhu kompas, zkontroluju, zda stále funguje geomagnetické pole země a pak si uvařím kávu a pustím se do práce.


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Jan Alin 10.03.2012, 13:27
Já bych šel rychle na pívo, z hospody se tyto problémy jeví ne tak akutní.

Já bych se s dovolením přidal. Přinejhorším pumpičku sebou, aby šel natlakovat sud.  o:-)


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Milan Hudec 11.03.2012, 00:00
Já bych se s dovolením přidal. Přinejhorším pumpičku sebou, aby šel natlakovat sud.  o:-)
Na pívo se jde 7.5. do pivovaru Kácov na Sázavě, myslím, že trocha romantiky protékající Sázavou a cena píva 12kč nikoho nemůže nechat chladným.


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 11.03.2012, 00:47
Šííííš něco jsem přehlédl?
Na pívo se jde 7.5. do pivovaru Kácov na Sázavě, myslím, že trocha romantiky protékající Sázavou a cena píva 12kč nikoho nemůže nechat chladným.
To je prosím, jaká akce a podrobnosti by nebyli?  ;)


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Oldřich Morávek 11.03.2012, 09:10
Zaujali mě v tomto vláknu dvě informace:

1/ před energetickou sprškou ze slunce by nás měly varovat družice (které budou první na ráně bez ochrany geomag pole zamě) a to několik hodin dopředu (když částice pohybující se rychlostí světla k nám dorazí za 8 minut)

2/ jak je to s tou návštěvou pivovaru v Kácově??


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Milan Hudec 11.03.2012, 10:22
Jen mě tak napadlo, že by si pár elektrikářů mohlo dát pár piv na místě cca. uprostřed republiky, a datum jsem prozatím na vás zkusil :)


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 11.03.2012, 10:22
Zaujali mě v tomto vláknu dvě informace:

1/ před energetickou sprškou ze slunce by nás měly varovat družice (které budou první na ráně bez ochrany geomag pole zamě) a to několik hodin dopředu (když částice pohybující se rychlostí světla k nám dorazí za 8 minut)
Novinář by možná takto argumentoval a tvářil se jako génius.
 
Technik by se na to měl podívat trochu jinak.
Pokud někdo žije v představě, že se elektrický proud (a světlo, elektromagneti cký signál) šíří rychlostí 300 000km/s, měl by si uvědomit, že tak je to dáno, že přiblížením jedné nabité částice (elektronu) se vytlačí jiná se stejným nábojem...
Jakákoliv hmotná částice kdyby se měla pohybovat rychlostí světla, musela by být na její urychlení podle Einsteina použita nekonečná energie.

Pro serioznost informace o sluneční bouři by bylo třeba definovat jestli se bojíme elektromagneti ckého pole neobvyklých parametrů, které se šíří rychlostí "světla",  nebo jestli se čeká ohrožení ve formě "hmotných částic",  pohybujících se rychlostí o několik řádů nižší.
---
Kácov asi časově bude problém...  Terním je v konfliktu s jinou důležitou akcí


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Martin1548 11.03.2012, 10:29
Keby nám Slnko nadelilo extra silnú dávku nabitých častíc, máme vraj od varovania z družíc niekoľko hodín na prípravu. Čo spravíte?

Fyzicky odpojit důležité elektrické zařízení od elektrické sítě, včetně vodiče PE.


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: SMILEK 11.03.2012, 10:49
1/ před energetickou sprškou ze slunce by nás měly varovat družice (které budou první na ráně bez ochrany geomag pole zamě) a to několik hodin dopředu (když částice pohybující se rychlostí světla k nám dorazí za 8 minut)
Vlna nabitých částic ze Slunce se nepohybuje nijak zvlášť rychle, cesta k Zemi jí trvá zhruba den. Ten příměr 8min.<->30let jsem použil na porovnání vzdálenosti, ze které nás velmi spolehlivě může vyhladit záření ze supernovy (tam naopak částice letí rychlostí světla).  ;)


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: SMILEK 11.03.2012, 10:56
Fyzicky odpojit důležité elektrické zařízení od elektrické sítě, včetně vodiče PE.
To je hezké, ale nemusí to postačovat. Částice samotné útočí "střemhlavým letem" (různé družice by mohly vyprávět, ačkoliv jsou některé jejich obvody odstíněny, před bouřkou jsou natáčeny ke Slunci zády a přechází do "vypnutého" režimu.


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 11.03.2012, 11:03
Družice, které nás mají varovat jsou umístěny v bodě L1 mezi Zemí a Sluncem, tedy asi 1,5 mil. km od Země. Pokud by se částice pohybovaly rychlostí světla, dorazí varování současně s částicemi. Pak by takové varování ztrácelo smysl.

Pokud vím, tak se částice courají rychlostí asi 450 km/s. Na zem tedy dorazí asi za 100h od okamžiku, kdy opustí sluneční povrch.


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: SMILEK 11.03.2012, 11:39
Pokud vím, tak se částice courají rychlostí asi 450 km/s. Na zem tedy dorazí asi za 100h od okamžiku, kdy opustí sluneční povrch.
Souhlas, to je rychlost pomalejší části slunečního větru. Ale při výronu hmoty je to obvykle zhruba 5x tolik (a i to je velmi individuální).


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Pavel Horský 11.03.2012, 12:40
Jen mě tak napadlo, že by si pár elektrikářů mohlo dát pár piv na místě cca. uprostřed republiky, a datum jsem prozatím na vás zkusil :)


Ten Kácov není vůbec špatný nápad. Dovedu si představit krásný, teplý večer na terase, na stole dobré papů, v půllitru zlatavý mok s nádhernou pěnou a parádně rozjetá diskuse, proložená zážitky a vtípky z běžného života. A uplně peckou by pak bylo posezení na břehu řeky u točícího se prasátka, kde opodál stojí naražený soudek a to vše dokresluje country kapela.
Sakra, já se normálně zasnil........ .............. ....
Už aby tu bylo léto. Zbožňuji dýchánky v přírodě.


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Hugo K. 11.03.2012, 17:01
K zásobě švestkovice ve sklepě přidám půlku vyuzeného čuníka,zkontroluju v kadečce povrch zelí a snad ty poblázněné fotony nějak přežiju.


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Ižák Ctibor 11.03.2012, 17:55
Nevidím dôvod, prečo by som mal nejakú elektroniku chrániť. Veď predsa ak spomínaná "búrka" poškodí elektroniku do takej mieri, že zničí môj starý televízor, počítam, že už všetky televízne stanice budu fuč  a stejne nebude čo pozerať. to isté platí o internete a ostatnej elektronike.  ;D ;D :D :D :D
Asi si natiahnem cez záhradu anténu aby mi zachytila čo najviac tejto energie a pustím to cez topné telesá ,  čím získam veľmi lacné vykurovanie.  :) ;)


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: raj 11.03.2012, 18:21
Tohle se stalo někdy v 70-80. letech v Liblicích.
Je tam 1MW středovlnný vysílač a někdo si tam vytápěl skleník na anténu a zem. (podle mne to musel být sakra velký anténní systém)
Dostal flastr za "rozkrádání majetku v socialistickém vlastnictví". 


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 11.03.2012, 18:27
Dostal flastr za "rozkrádání majetku v socialistickém vlastnictví". 

Tady je ovšem rozdíl v tom, že by pan Ižák nerozkrádal vlastnictví kapitalistovo, což se nesmí, ale využíval obnovitelný zdroj energie, což je žádoucí. Možná by dostal i zelený bonus.


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Jan Alin 11.03.2012, 18:31
Tady je ovšem rozdíl v tom, že by pan Ižák nerozkrádal vlastnictví kapitalistovo, což se nesmí, ale využíval obnovitelný zdroj energie, což je žádoucí. Možná by dostal i zelený bonus.

On by si to dal následně někdo patentovat a stejně by chtěli výpalné i se zeleným bonusem.  >:D


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Milan Hudec 11.03.2012, 19:11
Ten Kácov není vůbec špatný nápad. Dovedu si představit krásný, teplý večer na terase, na stole dobré papů, v půllitru zlatavý mok s nádhernou pěnou a parádně rozjetá diskuse, proložená zážitky a vtípky z běžného života. A uplně peckou by pak bylo posezení na břehu řeky u točícího se prasátka, kde opodál stojí naražený soudek a to vše dokresluje country kapela.
Sakra, já se normálně zasnil........ .............. ....
Už aby tu bylo léto. Zbožňuji dýchánky v přírodě.
Vše toto nám Kácov může nabídnout, záleží pouze na nás, jako určitý bonus či přidaná hodnota může být pozorování koupajících se žen pod místním splavem, a to bez potřeby jakéhokoli přesunu, vše se dá zvládnout od toho půllitru.


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 11.03.2012, 19:45
Vše toto nám Kácov může nabídnout, záleží pouze na nás, jako určitý bonus či přidaná hodnota může být pozorování koupajících se žen pod místním splavem, a to bez potřeby jakéhokoli přesunu, vše se dá zvládnout od toho půllitru.
Myslím, že v tu dobu / 7.5. / jich tam moc koupajících se nebude. To chtělo pozdější datum.  ;)


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Milan Hudec 11.03.2012, 19:48
Vše toto nám Kácov může nabídnout, záleží pouze na nás, jako určitý bonus či přidaná hodnota může být pozorování koupajících se žen pod místním splavem, a to bez potřeby jakéhokoli přesunu, vše se dá zvládnout od toho půllitru.
Myslím, že v tu dobu / 7.5. / jich tam moc koupajících se nebude. To chtělo pozdější datum.  ;)
To je pravda, leč v pozdějších datumech zas není elektrikářů a sám bych se tam bál.


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 11.03.2012, 19:55
Typický elektrikáři. Tady se mluví o armagedonu a oni se začnou domlouvat, kam zajdou na pivo.  ;D


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 11.03.2012, 20:01
Ale kdyby tam bylo tréningové soustředění otužilých žen......  (jupi)


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Milan Hudec 11.03.2012, 20:05
Ale kdyby tam bylo tréningové soustředění otužilých žen......  (jupi)

Jo, a bude je v té studené vodě nahánět banda lízlých elektrikářů, sakra já se na to těšim. :)


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Jan Alin 11.03.2012, 20:06
Jo, a bude je v té studené vodě nahánět banda lízlých elektrikářů, sakra já se na to těšim. :)

Tak já bych na ně čekal na břehu s teplou měkoučkou dekou až vylezou.  ;)


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 11.03.2012, 20:11
No v květnu se otevírá sezona vodáků a je tam splav, asi o koupání vodaček nepřijdem.  ;)


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Martin Novák 11.03.2012, 20:32
Jo, a bude je v té studené vodě nahánět banda lízlých elektrikářů, sakra já se na to těšim. :)

Nechcete pozvat Kolesu?? Ten ma veliky zajem o plovouci zeny...  ;D (dance)


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Milan Hudec 11.03.2012, 20:36
Nechcete pozvat Kolesu? Ten ma veliky zajem o plovouci zeny...  ;D (dance)

Ne, ne se svými znalostmi v tomto oboru bych mu při vší skromnosti nestačil nejen já, nýbrž asi i ostatní zde přítomní.

Ale v zásadě, živočišně vzato, je pro chlapa mnohem normálnější koukat na ženský než na hromosvody, elektromobily, rozvaděče..... ..,  takže onen kolega zdá se být v pořádku.


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 11.03.2012, 20:41
Vše toto nám Kácov může nabídnout, záleží pouze na nás, jako určitý bonus či přidaná hodnota může být pozorování koupajících se žen pod místním splavem, a to bez potřeby jakéhokoli přesunu, vše se dá zvládnout od toho půllitru.
Nalákáš tam Michala K. a jestli se tam žádná kráska nebude koupat, mohl by se zlobit...


Název: Re: Čo spravíte, keď sa bude blížiť veľká geomagnetická búrka?
Přispěvatel: Martin H. 14.07.2012, 14:21
Dnes je malá skúška. O pár hodín zasiahne búrka stupňa 2 (na stupnici 1 až 5) Kanadu a severnú Európu. Výpadky GPS sú vraj možné.