Diskuse Elektrika.cz

Mám nový fr. měnič OMRON řady JX. V 200 stránkovém návodu mj. píší, cituji:
"Je li měnič připojen k vysokovýkonému trafu 660kVA a více nebo je použit kondenzátor ke zlepšení účiníku, tak velký špičkový proud  může protékat okruhem vstupního napájení a může zapříčinit zničení převodníků.Nai nstalujte volitelnou AC tlumivku na vstupní straně měniče, zlepší se tím účiník na vstupní straně měniče." konec citace....

Nějak nemohu pochopit jak může téci větší špičkový proud přes měnič, než ten který ním protéká díky připojenému motoru a většinou (dle uživatelského nastavení) je rozběh motoru přes měnič bez špiček proudu. Navíc měnič obsahuje množství ochran- nadproudovou tepelnou,pod a nadpětovou, zkratovou atd. A už vůbec nechápu jak může distribuční trafo nad 660kW nebo kompenzace v rozvodnách vést ke vzrůstu špičkového proudu tekoucího přes měnič a to jen díky připojenému plynule nabíhajícímu motoru??

Jako chápu ,  že nesmí být na výstupu! měniče připojen kompenzační kondenzátor, ale jaký má na špičkový proud vliv kompenzace ve vzdálenější rozvodně nebo distribuční 660kW trafo a to na straně napájení měniče a k tomu desítky metrů až stovky vzdálená...to mě uniká... :o

Navíc jsem jaksi předřazené tlumivky nikdy před měniči neviděl, maximálně se používají EMC odrušovací filtry na vstupní napájecí straně měniče.Ale tento měnič má EMC integrovanou.

Tlmivka všeobecne obmedzuje prúdové špičky.
Tvrdenie výrobcu je podľa môjho názoru alibistické a vzniklo na základe nejakej neblahej reklamačnej skúsenosti alebo súdneho procesu. Omron, okrem meničov, vyrába aj rôznu zdravotnícku elektroniku a asi sa chráni, ako sa len dá.

Avšak rozhodnutie je na vás, pretože tlmivka je voliteľnou a nie povinnou súčasťou zapojenia.

Prevádzkujeme vo firme frekvenčné meniče rôznych výkonov (0,5 - 300kW),  prevažne napájané z transformátoro v >1000 kVA a doteraz sme neprišli k újme spôsobenej absenciou vstupnej tlmivky (tú máme iba pred jedným meničom, navrhol ju tam projektant pred cca 10 rokmi).

Já už tu zkušenost mám, a to s FM Taian. Nepřežil zapnutí za trafem 1000kVA. Takové trafo má velmi malou impedanci a proud, který je nutný k nabití vstupních kondenzátorů (v podstatě se jedná o zkratový proud) při zapnutí modul zničil. Tlumivka tento proud omezí.

Jiná situace je na konci kabelového vedení o délce 100m za druhou skříní.

Pokud jste těsně u trafa, držel bych se doporučení výrobce.

V jednosmernom medziobvode FM sa nachadzaju kondenzatory s pomerne velkou kapacitou. Pri pripojeni menica na siet sa tieto chovaju ako skrat (spickovy prud potrebny k ich prvotnemu nabitiu). Predstavte si to ako usmernovac pracujuci do skratu. A prave tam vznika spicka, ktora je v podstate obmedzena len impedanciou privodneho vedenia a imp. trafa.

Pokud osadíte EMC filtr, komutační tlumivka není potřeba.
Celá věc se vstupní tlumivkou není tak jednoduchá. Nejde jen o proudový ráz při prvním zapnutí, ale i během provozu.
Moderní měniče již mají meziobvod složený z kondenzátorů svitkových, které nedosahují tak velkých kapacit.
Nicméně použít vstupní síťovou tlumivku je slušnost.  :D
Necháváme si je vyrábět v ČR, vyjde cca na polovinu toho, co nabízí dodavatelé FM.

Používame meniče ABB a tie vstupný EMC filter majú. Asi to bude tým ...

Všem děkuji.
Nakonec jsem měnič Omron nainstaloval prakticky se dvěma EMC filtry.Jeden je interní v měniči a druhý jsem ponechal externí, který tam byl u vadného starého měniče. Takže to jsou dvě jakoby "tlumivky".

A nevíte někdo co stojí za typickým jako by  slabě "pískavým" zvukem (takový brum) as. motorů, které jsou poháněné frekvenčními měniči? Je to zvuk přímo typický pro motory poháněné fr. měniči.Tento měnič s motorem "píská" i za plného výkonu a otáček, některé měniče s motory  "pískají" jen při rozběhu nebo zastavování.

I když starý měnič byl v tomto vyjímka a motor s ním typicky nepískal....

Zkusit změnit nosnou frekvenci u měniče.Obyčejn ě je možno z několika vybrat,Pak nebude třeba pískání slyšet. :)

Pískání je způsobeno spínací frekvencí IGBT můstku, kde se pulsně-šířkovou modulací generuje sinusový průběh napětí pro motor.
Kmitočet je nejčastěji kolem 8kHz (většinou je možné jej nastavit - cca do 16kHz) ,  u velkých pohonů to bývá méně - cca 4 kHz.     
Čím je kmitočet vyšší, tím je výsledný průběh "sinusovky" (záměrně dávám do uvozovek, protože to přesná sinusovka není) přesnější, motoru to dělá dobře, ale tranzistory měniče se více zahřívají.
V opačném případě je spokojen více měnič, ale dík obsahu vyšších harmonických vznikají ztráty na motoru. (malé)

Při změně nosné frekvence ale dochází k snížení výkonu, což je nežádoucí.
Je onen zvuk nějak na závadu- tj. zkrácení životnosti měniče?

Ne.

Ještě mě zarazilo ale jen mírně, že ač je v menu měniče zvoleno napětí vstupu i výstupu 400V a měnič s nepřipojeným motorem dle menu monitorování napětí dává na výstupu 400V, tak po připojení na cca 30let starý motor dává výstup při plném výkonu jen 380V při 50Hz, což je samozřejme jmenovité napětí starých motorů...ale to je ta elektronika tak  "mazaná" že pozná starý motor na 380V od novějších na 400V?

Neuvádíte, v jakém režimu řízení motoru je měnič nastaven.
Pokud jste zadal do měniče štítkové hodnoty motoru, tak holt je měnič respektuje.
Také je možné, že při plném výkonu dosáhl měnič limitu proudu a aby jej nepřekročil, musí úměrně snížit výstupní generované napětí.
Anebo si ze zadaných štítkových hodnot počítá matematický model motoru a podle něho pracuje...

Algoritmů řízení motorů  je velké množství.