Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Kateřina Tomášková 22.02.2012, 11:41



Název: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Kateřina Tomášková 22.02.2012, 11:41

Chceme koupit rodinný domek a v těsné blízkosti, cca 2,5 m od domu vede tramvajová trať.
Dům je ve špatném, ba možná i v dezolátním stavu.
Bude potřeba ho podřezat a dost možná se bude muset hnout se střechou. Chtěla bych vědět, jestli jsou nějaké normy ohledně stavění v blízkosti tramvajového vedení a jestli by nám mohlo hrozit nějaké nebezpečí, pokud by se na domě přistavělo ještě jedno patro.


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Juraj Rojko 24.02.2012, 01:39
Máte se obávat. Toto není ani tak otázka elektrotechnic kých norem, ale toho, že celý dům je v ochranném pásmu tramvajové tratě (30m od kolejí). Veškeré vaše aktivity tedy budou podléhat souhlasu drážního úřadu. Vzhledem k tomu, že to máte opravdu natěsno, tak nelze očekávat, že z nějakých velkých stavebních úprav budou nadšeni. Ptejte se tedy na podmínky v první řadě na drážním úřadě, případně dopravním podniku a zajistěte si jejich písemná souhlasná stanoviska ještě před koupí domu.

PS: Žít 2,5m od kolejí tramvaje bude peklo.


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.02.2012, 07:21
Kde to je?
Podle kolejí to vypadá na tramvaj, podle toho "rozvodu nahoře" to svádí k myšlence jestli opravdu je tramvaj.

Z fotky není úplně jasné jaké vedení je to mezi domkem a tratí, ale tam asi bude velký problém cokoliv změnit, "přistavět",  upravit tak, aby se to přiblížilo k tomuto vedení.

Pozvěte si tam nějaké odborníky, ať vám alespoň naznačí co vše by se muselo předělat a v jakém rozsahu, aby se objekt dal nějak rozumně využívat. Já bych očekával, že elektroinstala ce bude komplet na výměnu, podlahy, jestli píšete něco o "podřezání" a o střeše, nevidím to jako nějaké vítězství, mít takový dům, na tak nešťastném místě, za cenu, která se ve výsledku nemusí až tak moc lišit od toho, co by dnes stál malý "nový" domek, který bude určitě mnohem úspornější z hlediska vytápění...


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Martin Novák 24.02.2012, 08:45
Pokud mne zrak a pamet nesali, tak tipuju ze nejde ve skutecnosti o tramvaj, ale o Tatranskou "električku". V tom pripade durazne doporucuju jeste jednou se na domek podivat, udelat pa-pa a utikat pryc. Protoze pokud jde o rozumnou domluvu, tak ta je spise mozna s rozzurenym pitbulem, jak se Slovenskymi zeleznicari. Jedine co se dovite je, ze v podstate tam nesmite na nic sahnout, nic rekonstruovat, nic predelavat, protoze jste v ochrannem pasmu trolejoveho vedeni soustavy 1,5kV =.


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 24.02.2012, 08:58
Vypadá to opravdu na šalinu a trať Liberec- Jablonec.  ;)


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Kateřina Tomášková 24.02.2012, 09:55
ano, opravdu se jedná o trať Jablonec - Liberec, jezdí tam tramvaj a máme možnost dům koupit za opravdu skvělou cenu. O opravu elektřiny, vody, podřezání nám nejde, to zvládneme sami. Jde pouze o to, jestli bude možné dům zvýšit o jedno poschodí....


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 24.02.2012, 10:09
To se musíte zeptat na DP. Obávám se, že příliš ochotní nebudou.


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Petr Doležal 24.02.2012, 10:39
Vypadá to opravdu na šalinu a trať Liberec- Jablonec.  ;)
Já myslel, že šalina jezdí jen v Brně a ono ne.  >:(

edit po Hradecký: tramvaj = elektrika = šalina, šlo mi o ten brněnský hantec  ;)


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Tomáš Hradecký 24.02.2012, 10:58
Já myslel, že šalina jezdí jen v Brně a ono ne.  >:(

Omlouvám se pane Doležale ,  ale proč by v  Brně jezdila šalina Liberec-Jablonec  (norm)

ps: smajlíl není odkaz na normu ale na jízdní řád  ;D


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.02.2012, 11:07
Já myslel, že šalina jezdí jen v Brně a ono ne.  >:(

edit po Hradecký: tramvaj = elektrika = šalina, šlo mi o ten brněnský hantec  ;)
Nevím jak kde, ale "tramvaj" se třeba říká na některých tratích elektrickým vlakům, které jezdí jako příměstská doprava.


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Kateřina Tomášková 24.02.2012, 11:25
Ale, no tak, pánové  >:(... prosím nedohadujte se o jménech pro tramvaj, ale raději o tom, jak mi co nejlépe poradit  ;) Díky


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Václav 3 24.02.2012, 11:36
Ano, diskuse se dostala poněkud jinam, než je třeba.
K Vašemu problému:
Domek vypadá i na fotografii jako docela bezedná kasička na penízky, pokud je cena velmi lukrativní (téměř za babku),  máte hodně sil a tvrdé spaní, tak se do toho pusťte. Před koupí nejprve kontrolou na katastru a dotazem (nejlépe písemným a s písemnou odpovědí - co je psáno, to je dáno) u správce trati, jaké bude mít požadavky ke splnění při stavebních úpravách domu. Z fotografie není dost dobře vidět v jaké vzdálenosti od domu je na stožárech vedeno napájecí vedení trati, což je dost podstatné. Je třeba uvažovat, že pokud někde stojí dům a je třeba postavit vedení, není to takový problém, jako, když je situace opačná, dům nemá žádné ochranné pásmo, vedení ano!


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Petr Doležal 24.02.2012, 11:39
Skvělá cena je proto, že domek nemá perspektivu.
1. kolega Svejkovský už odpověděl, kontaktovat dopravní podnik
2. na jakém pozemku stojí? Není majetkem dopravního podniku?
3. nemáte strach, že třeba děti vběhnou pod tramvaj? A nebo tam před okna dáte plot?
4. čí je to vedení téměř nad domkem? Vypadá to na rozvodnou síť nn, má to 4 vodiče, abyste ještě nenarazila na rozvodné závody.
5. co případné otřesy?


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: David Hruda 24.02.2012, 12:09
Po svých zkušenostech s opravou starého domu, který nebyl v žádném ochranném pásmu (vše se dělá vlastně dvakrát- staré ven/nové dovnitř) s výsledkem, že máte starý dům, ale v lepší kondici, bych do toho NIKDY nešel, pokud by mě ještě strašilo ochranné pásmo kolejí a trolejí. A mít před domem pár metrů koleje, to nebude nikdy ono.

P.S.Když jsem začínal s opravami, všichni zkušenější mě od toho odrazovali a navrhovali zbourat a postavit nové. Neposlechl jsem je a dnes toho lituju, sežralo to opravdu dvakrát tolik času a peněz, a výsledek je sice navenek dobrý, ale ta "kostra" je stará je to znát-hlavně tepelné ztráty a izolace proti vlhkosti jsou těžko proveditelné tak, aby to bylo opravdu stoprocentní.


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 24.02.2012, 12:21
Koupit takový dům by bylo možné pouze v případě, že trať někdo rozebral... Pryč od toho. Pohyb dětí, psa, kočky, atd...
Jediná výhoda by bylo to, že by to nebylo daleko na chození plivat na osmičku...  :D
/ Knoflíkáři /
Kdyby tam byla zřízena zastávka, šel by tam udělat bufet...


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 24.02.2012, 12:24
Prostudujte přiložený dokument, nemusíte celý, stačí část 2, ať máte představu co budete moci, s čím bude problém a co nepůjde!

 


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Kateřina Tomášková 24.02.2012, 13:06
Dopravní podnik v Liberci jsem již na Vaši radu kontaktovala, teď čekám na odpověď, aby mohlo začít jednání. S domem a jeho opravami problém nevidím. Ať už zateplení, rozvody, opravy, topení, vlhko... Vše, opakuji vše zvládneme svépomocí, nebo pomocí přátel - elektrikář, tesař...  Pozemek náleží k domu. Náš plán je udělat spodní část jen jako technické zázemí domu.. Garáž, kotelna, sklad, prádelna. Ale nahoře bychom udělali čistě jen byt. Děti máme velké 16 a 7. Pozemek je skoro celý oplocen, v předu bychom plot postavili. Psa máme domácího gaučáka a kočky u nás nevedeme. Nyní bydlíme v něčem podobném, vlhké, stará okna, bez izolace, ale bohužel napůl se sousedkou, kvůli které potřebujeme utéct dřív, než se naše spory vyhrotí do nebezpečné situace... Kolem našeho domu nyní jezdí po vlečce vlak s uhlím do teplárny a vlak na hlavní trati Pardubice - Liberec. Na hluk si člověk zvykne...
S těmi otřesy nevím, to budeme muset zjistit při návštěvě.


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Petr Doležal 24.02.2012, 13:39
Dopravní podnik v Liberci jsem již na Vaši radu kontaktovala, teď čekám na odpověď . . .
Dejte nám prosím vědět, jak jste dopadla.
Hodně věcí se též dovíte na specielním stavebním úřadu, ve vašem případě jako dotčený orgán


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Martin Kurka 24.02.2012, 14:04
Abych to upřesnil,
jde o dům v Proseči n.N. asi 800m od galvanizovny, přímo nad domem je železniční trať(na fotce pod tím domem co vykukuje nahoře),  takže ten dům je ve hned ve dvou ochranných pásmech drážního tělesa.
Asi 30m před domem teče v hlubokém korytě Nisa, dům je ve vodnatém svahu s vysokou hladinou spodní vody.
Ty vodiče jsou Alfe lana pro posílení troleje z asi 2km vzdálené měnírny.
Tramvaj tam jezdí v 30-minutových intervalech, to znamená co 15 minut to jízda. Poslední spoj o půlnoci, první ráno ve 4. Je úzkorozchodná (1000mm),  hluk je od ní mnohem vyšší než od normální. V tomto úseku mastí asi 50-kou a protože koleje jsou od zdi asi 2,5m, vlastní tramvaj, která je mnohem širší, je od zdi necelé 2m. Prakticky projíždí obývákem. Pokud je mi známo, tak v tomhle úseku nejsou koleje v zemi obložené antivibračními cihlami, jak to dělali v sudetech před válkou, ale ani tam nejsou panely. Takže vibrace nemalé.
Vlak nad domem jezdí přes den ve 40-minutovém intervalu, tzn. každých 20 minut.
Do svahu nelze dům kvůli trati ČD rozšířit. Za domem podél trati je obludný skleník a "garáž",  tím směrem by možná stavět šlo.
 
No neberte to za ty prachy. Ani lešení si u zdi nepostavíte, jedině postavit od půlnoci a ve 3 ráno rozebrat.

Jediná naděje je, že už 10let mělo být toto tramvajové těleso zrušeno a tramvaj měla být v rámci Regiotramu Nisa převedena na ony koleje nahoře. Jenže politické tanečky a spousta nevyjasněností projekt opozdily natolik, že z EU už zafinancovat nepůjde. Takže někdy v roce 2015-2020 končí životnost tramvajové tratě,  uvidí se co dál. Od Liberce je normální rozchod 1435 připraven před Vratislavice, dál než do Vratislavic se asi nepůjde.
 
Kdyby Regiotram vyšel, bylo by to celkem zajímavé místo, ale ani tak bych to asi nebral (severní svah, stinné údolí, exhalace ze dvou až šesti blízkých továren, v zimě v hlubokém údolí zonstna zrovna moc nerumpluje....  
Jako nouzovku možná, ale s perestrojkami bych vyčkal jak bude s Regiotramem.

Podle mne zadarmo drahé a to ani nevím, jak jsou bludnými proudy sežrané inženýrské sítě.


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Václav Pešek 24.02.2012, 14:54
Sám mám starší domek, který jsem už z většího upravil (zbývají drobnosti ohnedně posledního pokoje bytu a další drobnosti na H.S.) a starší domek není probém, ani ohledně tepla, vlhka apod...  ale ne každý..

tenhle je pod svahem, tzn vlhko, i když podřezaný bude, ty dovej koleje je hnus, zvlášť když jede něco okolo (podle kolegů dost často) můžete si proutkem o soupravu brnkat..

podlaha bytu je prakticky pod úrovní terénu a pokud ne, stejně dům stojí v lavoru mezi náspem a tou strání.. trať je v podsatě na úrovni oken... navlhlé štráfy pod štítem hovoří o střeše, která má havarijní, minimálně krytinu, patro bude problém kvůli vedení, dopravní přístupnost bude taky trochu problém (odlehlé, nikdo tam neprohrne, věčně podmáčený terén) Takže tam bude neobyčejné vlhko, neobyčejný kravál, nebezpečí a minimálně mimo léta beznadějný přístup.....

to jsou problémy technické, problémy administrativn í byly zmíněny dostatečně..

takže pokud chcete starší domeček (mají i dost výhod),  vyhlédněte si nějaký rozumně velký, na suchém, pěkném místě v rozumné lokalitě. Ovšem tam už nebude super cena, protože kvalitní domek, nikdy není úplně levný a chvíli ještě se souedkou vydržte...

pokud je sousedka skutečně nesnesitelná, není problém vzít podnájem v paneláku a získat tím v podstatě neomezený čas na hledání vhodného domečku...

Nový dům je zárukou určité kvality každopádně, ale to asi nebude ve vašich finančních možnostech.

Sám mám rád staré domy, protože mají kouzlo, duši, určitý příběh, historii a schopnost akumulovat teplo... (to třeba Hebel nebo okal neumí :-) ) ovšem jsou domy perspektivní a kvalitní, a jsou domy neperspektivní - prostě lidově úplně na h.,  a to je bohužel ten, co jste si vyhlédla.


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Kateřina Tomášková 29.02.2012, 09:23
Takže píši vám, jak jste chtěli, jak to se mnou dopadlo.  ;)
 Domeček kupovat nebudeme.
Dnes mi volal velice milý pán z DP Liberec, který mi popsal situaci a vysvětlil mi, proč vydá zamítavé stanovisko. Navíc nynější majitelka v tuto chvíli nemá ani páru o tom, že DP chtějí dům odkoupit a zbourat.
Takže musím konstatovat, že moc děkuji zde odpovídajícím lidičkám.
Pomohly mi vaše tipy, jak se dopátrat odpovědí... (Zde někdo nečetl pravidla! To musí někdo opravit a opozdí to zveřejnění!).  :-*

Bohužel musíme hledat dál   :( :'(


Název: Re: Mám se obávat koupě a předělávání domu v těsné blízkosti tramvajové trati?
Přispěvatel: Petr Doležal 29.02.2012, 09:27
Vynikající rozuzlení.  (jednicka)
Děkujeme za zprávu.