Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Připojení do energetické sítě nn (nízkého napětí => Téma založeno: Peeetr 12.02.2012, 18:15



Název: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Peeetr 12.02.2012, 18:15
 
 
Jako nový uživatel fóra bych zde rád řešil skutečně nepříjemnou záležitost, snad mi poradíte  :-\  Jde o to, že mám přípojku el. energie k objektu a v objektu je podružný elektroměr. Majitelka podružného elektroměru mi soustavně odmítá platit za spotřebovanou energii. To mi samozřejmě nevyhovuje a situaci chci řešit. Předpokládám, že řešením je požádat majitelku podružného elektroměru o to, aby si zřídila vlastní přípojku na své jméno. Chtěl bych se zeptat, jestli to jde skutečně takto řešit (mít dvě přípojky na jeden objekt) a jestli třeba neexistuje nějaká jiná varianta, jak to udělat, aby měl každý svůj hlavní elektroměr a byla mu zasílána vlastní faktura? Budu-li vycházet z toho, že by byla zřízena druhá přípojka, zajímalo by mě, kolik času musím majitelce podružného elektroměru dát na zřízení vlastní přípojky? Také co dělat, abych z ní ty peníze co mi dluží dostal? Ale přednější je to, abych s ní už z hlediska odběru el. energie nemusel mít nic společného.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Jiří Mudra 12.02.2012, 18:29
Více přípojek možných je

Pokud se jedná o podružné měření, pak vy rozpočítáváte fakturu od distributora podle spotřeb + rovným dílem rozdíly. Toto máte jistě stanoeno s odběratelkou ve smlouvě. A v takové smlouvě jistě máte uvedeny podmínky provozování. Tedy: když nezaplatí, odpojit. Přece nebudete platit za ni.

nechť si paní vyřídí svou přípojku, finančně se jí to vymstí...



Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Zdenek Rajmont 12.02.2012, 18:32
Moc informací nemáme.
Co máte ve smlouvě ?
Je měření zaplombované ?
Ne? Poruchy se stávají ... stav instalace je nevyhovující.. . hrozí zvýšená pravděpodobnos t požáru ...


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Ján Garaj 12.02.2012, 18:34
Tak asi v prvom rade preukazateľne upozorniť, že jej za neplatenie vzniká neoprávnený majetkový prospech, za čo môže byť popoťahovaná aj súdne.Ak je aj vlastníčkou tej časti nehnuteľnosti, ktorú využíva, tak by asi nemal byť nejaký velký problém, aby si objednala zriadenie prípojky.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: František Šohajda 12.02.2012, 18:37
E ON to dělá u takových lidí tak, že ho odpojí od sítě......
Dokud  to nedoplatí je bez proudu.... (dance)  a ještě musí být revize...!


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Peeetr 12.02.2012, 18:39
Díky za odpověi. No smlouvu bohužel nemáme, protože dříve naše vztahy byly úplně na jiné úrovni, pochopitelně daleko lepší - chápu, moje chyba.
Ano je majitelkou 1/2 domu, stejně jako já té druhé.
Stav el. rozvodu v obou částech domu je dle mého názoru vyhovující.
Zaplombovaný je pouze elektroměr hlavní.
Větu: Ne? Poruchy se stávají ... stav instalace je nevyhovující.. . hrozí zvýšená pravděpodobnos t požáru ...  Jsem úplně nepochopil.
Jaký je tedy další postup řešení problému?


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Ján Garaj 12.02.2012, 18:47
Díky za odpověi. No smlouvu bohužel nemáme, protože dříve naše vztahy byly úplně na jiné úrovni, pochopitelně daleko lepší - chápu, moje chyba.
Ano je majitelkou 1/2 domu, stejně jako já té druhé.
Jaký je tedy další postup řešení problému?
Napísal som vám presne? Nic není jako dřív... Najhoršie to býva s rodinou


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Peeetr 12.02.2012, 19:00
Dobře, ale co dál? mohu ji tedy odpojit. Samozřejmě bych ji nejprve poslal doporučený dopis s tím, že bude odpojena. A ještě bych se chtěl zeptat, jaké je průměrná cena nové přípojky a jak dlouho to trvá?


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Štefan Beláň 12.02.2012, 19:04
Více přípojek možných je....
nechť si paní vyřídí svou přípojku, finančně se jí to vymstí...

TO: Mudra a Peeetr

Více přípojek není standardní řešení a povolují se pouze ve výjimečných případech pro rozsáhlé objekty.
Pro bytové objekty se zřizuje pouze jedna přípojka, ale více odběrných míst.

Ano, paní si bude muset zažádat o nové odběrné místo a zaplatit příslušný poplatek (200,- nebo 500,-Kč/A) a technicky vyřešit vybudování nového odběrného místa. Možná že dojde i k situaci, že se bude muset posílit stávající přípojka.To už záleží na místní situaci a vyjádření dodavatele.

PS: Pokud neplatí svůj podíl na spotřebě, opojit (vypnout) ji můžete v naprostém klidu. Distributoři to řeší naprosto stejně.
Zajímalo by mne, kdo je majitelem daného objektu? Je to důležitá informace pro další postup v jednání s distributorem.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Peeetr 12.02.2012, 19:15
PS: Pokud neplatí svůj podíl na spotřebě, opojit (vypnout) ji můžete v naprostém klidu. Distributoři to řeší naprosto stejně.
Tak samozřejmě přesně to jsem si chtěl přečíst  (dance) Jen tedy pro jistotu, protože je to radikální krok. Skutečně to mohu udělat, přestože nemám smlouvu, ale pouze jsme se ústně dohodli, že bude platit svůj podíl?
A jak byste to tedy udělali? Já bych napsal ten dopis, že bude odpojena z důvodu, že neplatí a ať si zřídí vlastní přípojku a dal bych tam 30dní čas.
A pokud by tedy hned doplatila chybějící částku (je toho za tři měsíce) musím ji zase připojit nebo ne?
Mě jde prostě o to, že i když by to doplatila, tak už dále nechci aby byl ten podružný elektroměr, protože se to neosvědčilo.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Štefan Beláň 12.02.2012, 19:24
A jak byste to tedy udělali? Já bych napsal ten dopis, že bude odpojena z důvodu, že neplatí a ať si zřídí vlastní přípojku a dal bych tam 30dní čas.
A pokud by tedy hned doplatila chybějící částku (je toho za tři měsíce) musím ji zase připojit nebo ne?
Mě jde prostě o to, že i když by to doplatila, tak už dále nechci aby byl ten podružný elektroměr, protože se to neosvědčilo.

TO: Peeetr

To, že jste se ústně dohodli je hezké a z vaší strany slušnost. Musím vás ale upozornit, že je to tak trochu v rozporu z vaší smlouvou s distributorem. Nepředpokládám, že jste si předem (před společnou dohodou) zažádal o jeho souhlas a tím jste se dopustil přestupku. Ale nepanikařte, je to zcela rozšířený, i když ne zrovna legální, způsob odběru dvou spřízněných osob v jenom objektu.

Pokud tomu tak je, a souhlas distributora nemáte, nemáte ani žádnou "zakázanou" povinnost přenechávat část elektřiny jinému uživateli.

Napište paní, že pro neplacení podílu, rušíte společnou ústní dohodu a že její odběr odpojíte např. do 14 dnů, a po zaplacení například do 2 měsícu rušíte podružné měření a přenechání elektřiny k jejímu užívání, a aby si zažádala o svůj vlastní odběr u distributora a provedla náležité úpravy.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Zdenek Rajmont 12.02.2012, 19:26
Jestli jste spolumajitelé, máte problém.
Doporučil bych pohrozit soudním zrušením spoluvlastnict ví, včetně následného vypořádání.



Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Peeetr 12.02.2012, 19:30
Štefan Beláň zřejmě od vás nedorazil celý text. Vidím to jen po Musím vás upozornit, že
Ano jsem spolumajitelé půl na půl. Jaký je ten problém?
Zrušení spoluvlastnict ví bych tedy moc nechtěl. Především mi jde o to zrušení podružného elektroměru.
Jinak přípojka je realizována vzdušným vedením nn.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Tomáš Hradecký 12.02.2012, 19:40
problém je právě v tom že jste spolumajitelé , takže přípojka je Vaše a stejně tak i spolumajitelky , elektroinstala ce je Vaše a stejně tak spolumajitelky , pokud Vy to odpojíte ona si může pozvat elektrikáře a zase to připojit .. od toho nemá nikdo co mluvit. to není věcí distributora .. on zaplaceno dostává. Je to problém jen vás dvou . Pokud nebudete platit distributor vás odpojí ale oba , pokud byste platil pouze svou polovinu ( což nejde protože máte jen jednu přípojku ) distributor vás odpojí .
Musíte se domluvit mezi sebou . (zle)


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Peeetr 12.02.2012, 19:44
Tak aspoň. že odpojit ji mohu. Je zde předpoklad, že informaci o tom, že se může zase připojit nemá.
A požádat ji o to, aby si zřídila vlastní odběrné místo asi mohu že? A musí si ho ona nechat zřídit?


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Štefan Beláň 12.02.2012, 19:44

Zrušení spoluvlastnict ví bych tedy moc nechtěl. Především mi jde o to zrušení podružného elektroměru.
Jinak přípojka je realizována vzdušným vedením nn.


Pokud se jedná rodinný domek, kde jsou dvě rodiny, dva majitelé, dva byty, není co řešit a musí být i dvě odběrná místa.
To se mělo udělat hned když se objekt rozdělil na dva byty a dva majitele.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Peeetr 12.02.2012, 19:55
A jak se určuje jestli máme dva byty a jsme dvě rodiny? Existuje mezi námi příbuzenský vztah, ale nemám ani stejné příjmení.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Tomáš Hradecký 12.02.2012, 19:58
tak nam zkuste popsat jak to u vás vypadá ... nemyslím se vztahy ale jakym zpusobem je provedeno rozdělení na dve měření ? Třeba se pak dá něco vymyslet .... ;)


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 12.02.2012, 19:58
Je zde předpoklad, že informaci o tom, že se může zase připojit nemá.
Předpokládám, že máte uzavřenu ústní dohodu, že si bude z Vašeho odběrného místa odebírat energii. (a pokud ne, tak stejně nikoho nepřesvědčíte, že tomu tak není).
Nezbývá vám tedy
a) se pokusit přeci jen dohodnout - možná že problém je v tom, jak platbu za elektřinu rozpočítáváte
b) dohodu o odběru energie z Vašeho odběrného místa prokazatelně písemně vypovědět a poskytnout spolumajitelce přiměřenou lhůtu k tomu, aby si realizova své odběrné místo na základě smlouvy s distribuční společností. Měsíc by měl stačit.
c) vzít zákon do svých rukou, spolumajitelku odpojit, k rozvaděči postavit ozbrojenou stráž a těšit se na další eskalaci konfliktu. Máte zbrojní průkaz?


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 12.02.2012, 20:01
A jak se určuje jestli máme dva byty a jsme dvě rodiny?
Odpověď na to, jestli vaše soužití je anebo není společná domácnost hledejte v Občanském zákoníku.
váš problém není technický, ale občanskoprávní .


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Tomáš Hradecký 12.02.2012, 20:03
Odpověď na to, jestli vaše soužití je anebo není společná domácnost hledejte v Občanském zákoníku.
váš problém není technický, ale občanskoprávní .

přesně jde jen o domluvu mezi Vámi protože vše je ve Vaší měřené části....


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Peeetr 12.02.2012, 20:11
Tak už se mi zobrazuje celá odpověď od Štefan Beláň. Váši formu dopisu určitě použiji a děkuji za ni. Dám tedy lhůtu do jednoho měsíce.
K těm možnostem. Bohužel o možnost A jsem se už mnohokrát pokoušel, ale bez úspěchu. Možnost C vylučuji, takže zbývá B.

To prokazatelné vypovědění dohody je ten doporučený dopis, předpokládám. A to že chci, aby si realizovala vlastní odběrné místo bych mohl chtít i v případě, že by žádný dluh vůči mě neměla, ale jen by mi současný stav nevyhovoval?

A to jak to u nás vypadá. Tak máme jedu přípojku z veřejného rozvodu, který je vzdušný. Pak mám já hlavní elektroměr svoje jističe atd. a spolumajitelka má z mého rozvaděče (asi z elektroměru, nevím jak se to dělá) odbočku na svůj podružný elektroměr a má svoje jističe.
P.S. já mám ještě jističe "čerňáky" bude to něčemu vadit?


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Štefan Beláň 12.02.2012, 20:22
A jak se určuje jestli máme dva byty a jsme dvě rodiny? Existuje mezi námi příbuzenský vztah, ale nemám ani stejné příjmení.

No pokud se jedná o společné vlastnictví ideálního podílu, bude to problém, který musíte vyřešit jako první věc.
Jinak byste měl hledat v katastru nemovitosti a ve vlastnických smlouvách.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Peeetr 12.02.2012, 20:29
Štefan Beláň no jaký problém se jedná? Nemůžu po spolumajitelce chtít, aby si zřídila vlastní odběrné místo? Přece jí nemusím dávat část elektřiny k užívání, jak jsem se zde dověděl.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Zdenek Rajmont 12.02.2012, 20:48
Pak mám já hlavní elektroměr svoje jističe atd. a spolumajitelka má z mého rozvaděče (asi z elektroměru, nevím jak se to dělá) odbočku na svůj podružný elektroměr a má svoje jističe.
P.S. já mám ještě jističe "čerňáky" bude to něčemu vadit?
Vy sám nemáte nic. Jste "jen" spoluvlastník.
Počítejte s tím, že na zřízení nové přípojky přispějete polovinou nákladů.
Pokud se nedohodnete, musí rozhodnout soud.
Vím o čem píšu, řešil jsem kdysi podobný problém s teplem.
Soud trval 9 let.
Doporučuji advokáta namísto tohoto fóra.
Udělat odběrné místo bude v tomto sporu to nejjednodušší.

Jak jsem radil, "udělejte závadu".




Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Milan Hudec 12.02.2012, 20:54
Vy sám nemáte nic. Jste "jen" spoluvlastník.
Počítejte s tím, že na zřízení nové přípojky přispějete polovinou nákladů.
Pokud se nedohodnete, musí rozhodnout soud.

Jak jsem radil, "udělejte závadu".



Může ale coby spoluvlastník nechat zrušit připojení třebas od EON a současně zažádat o nové jen na vlastní triko a svůj rozvaděč.                     


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Peeetr 12.02.2012, 21:00
Tak s tím vytvořením závady to moc nadějně nevidím. Nechápu jakého charakteru by měla být a co by se tím docílilo. Viděl bych to tedy na ten dopis s tím, že zruším do 1 měsíce předávání části elektřiny k užívání. Raději zaplatím tu polovinu na druhé odběrné místo, než bych se tímto do smrti zatěžoval. V té polovině na nové odběrné místo je pouze půlka na připojovací poplateka za počet ampér, nebo i náklady na další elektroměr, skříň na elektroměr atd. ?


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Štefan Beláň 12.02.2012, 21:01
Štefan Beláň no jaký problém se jedná? Nemohu po spolumajitelce chtít, aby si zřídila vlastní odběrné místo? Přece jí nemusím dávat část elektřiny k užívání, jak jsem se zde dověděl.

TO: Peeetr

Asi takhle, pokud se jedná o jedno generační domek, tj. s jednou bytovou jednotkou a vy jste byli manželé a domek je společným jměním manželů (i když bývalých), a vy jste se dohodli, že budete užívat nějaké části společně a nějaké části jednotlivě pod uzavřením jako vlastnící, musíte vyřešit nejdříve majetkové vztahy a dát do souladu části objektu dle stavebního zákona = provést stavební úpravy tak, aby byly dvě bytové jednotky určité kategorie. Z toho automaticky vyplyne, že každá jednotka musí mít vlastní odběrné místo a vlastní kupní smlouvu o dodávce elektřiny.

Možná že se jedná o dvou generační objekt, pak ale není co řešit, pokud každý vlastníte jednu jednotku.

To už je ale spíš práce pro právníka, než pro elektrikáře.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 12.02.2012, 21:06
Smlouvu na odběr elektrické energie máte vy, takže je vaše a sousedku můžete odpojit kdy budete chtít.
Žádné války bych se neobával, protože elektřinu potřebuje k životu každý a každý komu nejde lednička a televize také rychle pochopí, že jediná cesta jak elektrickou energii získat, je normálně legálně požádat o připojení, pak splnit technické podmínky k realizaci, zaplatit poplatek za příkon a uzavřít smlouvu.

Pokud je v elektroměrovém rozvaděči místo jen pro jeden elektroměr, bude to trošku dražší, ale stále jediné řešení  :)


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Peeetr 12.02.2012, 21:12
Pánové, všem díky za odpovědi. Pokusím se to tedy vyřešit bez právníka, tak že zašlu ten dopis, jak jsem zde již zmínil. A pokud budu vyrozuměn s tím, že bych měl polovinu nákladů na nové přípojné místo zaplatit, zaplatím ji.
Pokud to nepomůže, žádné nové přípojné místo zřízeno nebude a i když spolumajitelku odpojím a ona se opět připojí, využiji služeb právníka.
A dům jsem získali v rámci dědictví. Každý jednu ideální polovinu.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Petr Doležal 12.02.2012, 21:47
A dům jsem získali v rámci dědictví. Každý jednu ideální polovinu.
Elektřina přece není jediná věc, na které se nějakým způsobem podílíte, nebo podílet měli. Co plyn, vodné, stočné, deštné, opravy nemovitosti, dań z nemovitosti, atd ? I když daň asi chodí asi každému zvlášť.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Václav 3 12.02.2012, 23:20
V celém tomto vlákně nezazněly některé podstatné informace. Píšete, že máte přívod vrchním vedením, což naznačuje, že dům bude starší.

 Zásadní je otázka, kde máte měření umístěné a jakým způsobem je udělané. Pro nové odběry se požaduje umístění na veřejně přístupném místě, což představuje u RD umístění v oplocení, popř. na vnější stěně domu, pokud je přístupná. Dodavatel obvykle požaduje úpravu i stávajícího odběrného místa, pokud nesplňuje současné technické požadavky. Dále záleží, jak je provedena samotná přípojka, i ta se musí mnohdy předělat, v případě přívodu na nástřešník či konzolu je to téměř jisté.

 Původní rozvody v objektu mohou zůstat, pokud nevykazují nějaké zásadní nedostatky, což by měl zjistit rev. technik.  Stáří instalace bude (podle Vámi uvedeného typu jističů) 30 a více let, takže vnitřní instalace je již dost možná zralá na rekonstrukci také. Pokud instalace vyhoví, je třeba při rozdělení odběru upravit rozvody tak, aby byla zajištěna důsledná separace rozvodů obou bytů a nové přívody vést společnými částmi domu tak, aby byly kontrolovateln é a pokud možno celistvé až do bytových rozvaděčů.

Osobně bych doporučil nejprve konzultaci s revizním technikem přímo na místě. Prohlédnout stav současného odběrného místa, přípojku a vnitřní rozvody domu v rozsahu potřebném k posouzení stavu instalací a možností úprav. Teprve poté lze alespoň rámcově odhadnout finanční náročnost celé akce, která se v nepříznivém případě může vyšplhat i na několik desítek tisíc.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Pavel Horský 13.02.2012, 07:42
Asi bych si s tím nedělal žádný problém. Paní taky netrápí, že její odběr nechá na vaší peněžence. Domluva byla ústní a stejně tak by proběhla ústní domluva o odpojení. Dal bych ji na to 24 hodin. Pak bych ji odběr odpojil (vy si asi budete muset pozvat elektrikáře). Ještě bych si nechal zpracovat rozpočet na zbudování nového odběrného místa, aby pani věděla, do čeho že vůbec jde. Na 100% ji pak bude mrzet, že vám začala dělat problémy. Vybudování nového odběrného místa již není o tisících korun. Jen poplatek za hl. jistič vyjde min. na 10 000,-Kč (500,-Kč/amper).


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Ján Garaj 13.02.2012, 14:38
Asi bych si s tím nedělal žádný problém. Paní taky netrápí, že její odběr nechá na vaší peněžence. Domluva byla ústní a stejně tak by proběhla ústní domluva o odpojení. Dal bych ji na to 24 hodin. Pak bych ji odběr odpojil , aby pani věděla, do čeho že vůbec jde.
 Pán ked sa ženil asi takisto vedel do čoho ide, asi si to ale nie velmi uvedomoval.  Písal som, že vzťahy s rodinou bývajú najhoršie, viem o čom píšem, ale to sem nepatrí.Naozaj nie sme v právnej poradni. Rekonštruoval som aj tzv vzdušnú prípojku, dokonca z jednofázovej na trojfázovú u jedného čo mal nástrešák a druhému len susedovi nie celkom dobrému zostalo odberné miesto jednofázové, ale potom si to rozmyslel a dorábali sme mu trojfáz, aby si nezávideli. Samozrejme revizák musel byť. O tom som sa s nimi nebavil. Takže pán Peetr. Dohody treba ctiť.Som presvedčený, že ste sa dohodli ešte v dobrom.Nakolko ste ochotný zniesť aj značnú časť nákladov, aby Vaše vzťahy zostali dobré aspon susedské, ked už nie rodinné. Páni kolegovia vám poradili dosť technických riešení, skúste bez emócií porozmýšlať a dohodnúť sa ale už nič ústne ani v posteli, ale co je psáno to je dáno. Ak by ste naozaj chceli poradiť, tak by som skúsil ale nie už touto cestou. A naozaj cestu pána Rajmonta neskúšajte. Nechcete si predsa posr..ať aj posledný kúsok ilúzií o dobrých medziludských vzťahoch.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Pavel Matoušek 13.02.2012, 16:32
Píšete velmi málo na to, aby se vám dalo poradit, předem vám říkám, že vás moje rada nepotěší. váš problém není technický, ale čistě právní! Budu trochu fabulovat, píšete, že jste vlastník 1/2 objektu a že jste jej získal v dědictví, tedy předpokládám, že nejste vlastník jedné poloviny, jak říkáte, ale vlastník tzv. "ideální poloviny" k níž jste se dostal s onou paní, jenž je zřejmě Vaše sestra, švagrová, dcera, matka či bývalá manželka. Takovéto spoluvlastnict ví spoluvlastníků m dává za povinnost podílet se přiměřeným podílem na provozních nákladech k nemovitosti, což je mimo jiné i spotřeba energie. Vy jste tedy sice v právu, ale dle mého názoru neexistuje cesta, jak ji od elektřiny jednoduše odstřihnout. To, že je smlouva na odběr na Vaše jméno nic moc neznamená. Moje rada zní - neodstřihovat, snažit se domluvit, lehce se to řekne, ale špatně provede, dle mého názoru, pokud jsou tedy moje předpoklady správné máte v zásadě dvě cesty, které ale vyžadují součinnost druhé strany:
a) Zažádat o zřízení druhého odběrného místa přímo na její jméno, otázka zda to lze technicky... Musí posoudit projektant, který bude projektovat novou přípojku, musí s tím ale souhlasit i dotyčná osoba, stejně ale budete mít asi v budoucnu problémy ohledně dalších věcí.
b) Zařídit rozdělení objektu na dva a následně zažádat o samostatné přípojky, uprostřed vybudovat zeď. Lze i jednostranně, musí rozhodnout soud.
Dlužnou částku můžete vymáhat soudní cestou, ale radím vám ale dobře, neodpojujte ji, to se fakt u tohoto druhu spoluvlastnict ví nesmí. Viz §137-142 občanského zákoníku, omezíte ji na jejich právech...


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Milan Hudec 13.02.2012, 17:20
Pouze bych připoměl to nejčistčí řešení - takovou osobu vystěhovat (dance)


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 13.02.2012, 19:31
Pouze bych připoměl to nejčistčí řešení - takovou osobu vystěhovat (dance)
A jestli je paní jen trochu "diplomat", okamžitě z tebe udělá černou ovci rodiny...
A tihle hajzlíci zpravidla "umí" zpracovat svoje okolí, aby stálo na jejich straně...


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 13.02.2012, 19:42
Dlužnou částku můžete vymáhat soudní cestou, ale radím vám ale dobře, neodpojujte ji, to se fakt u tohoto druhu spoluvlastnict ví nesmí. Viz §137-142 občanského zákoníku, omezíte ji na jejich právech...
A co kdyby Peeetr nikoho neodpojoval a prostě zrušil smlouvu? To by bylo také omezování práv spoluvlastníka objektu? A co práva Peeetra? Ten nesmí nic a jen musí platit?  :-\
Nicméně chápu že právní systém obecně nemá se spravedlností nic společného  :(


Loni si mě zavolala rodina kousek za Libercem. Dvojdomek, oni vlastnili půlku v druhé půlce byli nájemníci. Jedem elektroměr ČEZu, druhý podružný u nájemníků. Spotřeba byla roky plus minus shodná a najednou za jeden rok nájemníkům spotřeba klesla a přesně o to spotřeba oné rodině vzrostla. Vyjádřeno finančně cca 10tis. Odpojili jsme je. Nájemníci rychle pochopili že tudy cesta nevede a nechali si zřídit vlastní měření. Vyřešeno.

Elektroinstala ce byla sice kdysi někým rozdělená, ale existovalo podezření že nějaká zapomenutá zásuvka mohla zůstat napojená mimo podružný elektroměr (podnájemníci používali k dotápění přímotopy...). Kromě odpojení přívodu pro podružný elektroměr jsem také prošel kompletně celou elektroinstala ci zásuvku po zásuvce, krabici po krabici a odpojil všechny kabely u kterých se nepodařilo zjistit kam vedou.

Tolik veselé střípky z natáčení  :)


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Milan Hudec 13.02.2012, 19:55
A jestli je paní jen trochu "diplomat", okamžitě z tebe udělá černou ovci rodiny...
A tihle hajzlíci zpravidla "umí" zpracovat svoje okolí, aby stálo na jejich straně...
Na Moravě se s tím nese..m, chytnem babu za prdel a je pryč (dance)


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 13.02.2012, 21:00
Pouze bych připoměl to nejčistčí řešení - takovou osobu vystěhovat (dance)
Nejčistší řešení je, prodat oba spoluvlastnick é podíly třetí osobě.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Ján Garaj 13.02.2012, 22:17
Nejčistší řešení je, prodat oba spoluvlastnick é podíly třetí osobě.
Na to ale musia byť zasa obaja(Treba súhlas) A ten druhý má predkupné právo a veci podobné.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Martin Kurka 13.02.2012, 23:04
Zkrátka a dobře, toto není technická otázka, technicky je ten problém řešitelný raz dva (a něco mezi 20 a 50 000 Kč to bude stát a to něco bude vždy mnohem dražší než domluva mezi sebou, ale levnější, než placení ze svého).
Tohle je vztahová otázka.
Žil jsem přes 15 let v ideálním spoluvlastnict ví 50/50. A neměli jsme žádné rozpory, v podstatě jsme postupně řešili jak co zafinancovat a by to nebylo dvojrychlostní a kolik svého volného času jsme ochotni dát do rozvoje domu a kolik do svých rodin. A mohu vás ujistit, že po dosažení určitého standartu bydlení se začnou názory na další zvelebování nemovitosti zákonitě lišit. Zejména jak stárnou děti, odcházejí z hnízda, nebo se do něj vrací, mění se zájmy a priority.
Když to v domě funguje, je to paráda, síly se násobí, když jeden nemůže chvíli potáhne druhý a pak se vystřídají. Je to hodně o vzájemné domluvě a neustálé komunikaci a obrovské dávce tolerance a pochopení se navzájem. Když to nefunguje, nebo se to začne rozcházet, je lepší včas, čestně a se štítem odejít. Protože koneckonců jsou to jen prachy a nemá cenu si kvůli prachům ničit život. Nakonec zjistíte, že pokud odejdete včas, i menší částku po rozdělení majetku si obě strany lépe užijete. Model ideálního spoluvlastnict ví je asi dlouhodobě udržitelný jen mezi dvěma generacemi. Ztráty či zisky se totiž nezištně předávají generaci třetí.
Ideální znamená komunizmus - jedna ze stran zákonitě vždy finančně tratí, finanční ztráta ji musí  přinést něco jiného - to funguje v rodině, rodiče rádi přispějí dětem. Ale děti musí být k rodičům slušné a nesmí být vyžírky a lenoši. Na stáří se finanční ztráta vrací v péči a lásce od svých dětí a radosti z vnoučat. A prarodiče předpokládají, že to jejich děti zopětují zase vnoučatům. Jenže když se to povede, je to velké životní štěstí, je tam moc a moc kdyby.

Silně mi to připomíná problémy dnešní Evropy s Portugalskem a Irskem - tam je dobrá vůle a snaha.
Důležité je dodržovat svoje závazky seč mi síly stačí. V podstatě když není udržitelná shodná rychlost, i při sebelepší vůli už od jisté úrovně není možné tento model spoluvlastnict ví udržet. A pokud někdo tomu modelu vlastnictví začne házet klacky pod nohy tak tam už ten model není funkční, to znamená ani udržitelný, je to agónie (Řecko).  Je rozdíl vidět, že někdo neplní svoje závazky pro nemohoucnost či nedostatek sil a jiný pro vyčůranost a lenost.

Takže vám radím to samé co kolega Fuk, opravdové problémy vám začaly, utečte včas. V zoufalém případě si aspoň vemte právníka a zrušte ideální spoluvlastnict ví a převeďte jej na podílové s naprosto přesně vymezenými pravidly, plochami, prostorami, platbami za provoz a zvelebování domu, nasmlouvanými způsoby oprav a tvorbou rezervního fondu, fondu oprav, vyjednanou formu odsouhlasování cen nabídek, cen oprav, cen investic, promítnutí zvyšování hodnoty nemovitosti opravou nebo úpravou provedenou jednostranně.. ..
No a stejně spoustu věcí nepodchytíte, ale aspoň budete vedle sebe žít jako lidé.
Zamyslete se totiž, jak chcete řešit v ideálním spoluvlastnict ví trucakce, kdy jedna strana začne blokovat druhé třeba opravu střechy, prasklé kanalizace atd. To není svobodný život ve svém, to je válka a život méně klidný a méně frustrující než bydlení v nájemním bytě vedle souseda alkoholika. Budete se divit, ale tam máte možnost nápravy vyšší, než v ideálním spoluvlastnict ví.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Linhart Jarda 13.02.2012, 23:46
A co pohrozit já půjdu od CEZ, JME k jinému dodavasteli elek.a ten chce nove podminky pripojeni.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Ján Garaj 14.02.2012, 08:37
Pán Kúrka to napísal úplne presne. Nič viac sa už ku tomu dodať nedá. To by už boli len kecy.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Daniel Šimůnek 14.02.2012, 22:41
Domluvte si s energetikou to druhé měření a nechte si ho napsat na sebe.To původní nechte napsat
na tu dotyčnou osobu,když s tím nebude souhlasit nechte to odpojit nebo vymáhat dlužné částky exekučně.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Jan Alin 15.02.2012, 07:06
..... nebo vymáhat dlužné částky exekučně.

To by u spoluvlastnict ví domku mohlo skončit nevesele. Když si představím jak exekutor prodá společný domek a z toho mě vyplatí dlužných deset tisíc  ;D.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 15.02.2012, 12:37
...Když si představím jak exekutor prodá společný domek a z toho mě vyplatí dlužných deset tisíc...
A to ještě když bude slušný. Taky by se mohlo stát, že vydražená cena na to nebude stačit  ;D


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Jan Alin 15.02.2012, 13:03
A to ještě když bude slušný. Taky by se mohlo stát, že vydražená cena na to nebude stačit  ;D

No jo, já zapomněl, bude nutno ještě dvacet doplatit jako "Oprávněné náklady".  :D

Kdyby to nebyla pravda, tak by to mohl být docela dobrý vtip, já už bohužel iluze ztratil. Jakékoli setkání se státní správou je jen nákladem bez požadované služby.

Nikdo mě nedokáže vysvětlit, jak je možné, že se věřitel nepokusí vymoci dlužnou částku, pohledávku prodá a dlužník se dozví že něco dluží až při exekuci. Přitom se může jednat o administrativn í chybu věřitele (zažil jsem na vlastní kůži ale řval jsem naštěstí dost nahlas a včas) ale vzhledem k bagatelní pohledávce je domnělý dlužník bez šance. Trhal bych za takový postup koule jak exekutorům, tak věřitelům a v neposlední řadě i zákonodárcům. :(



Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Zdenek Rajmont 15.02.2012, 13:47
Znova ...
1. Zrušte soudně  bezpodílové spoluvlastnict
2. Vymáhejte dlužnou částku
3. S odpojením opatrně. Divil byste se, co dokáže šikovný právník.

Proto je nejlepší obrana útok.
Bohužel to ve vesnici zvané Česká republika jinak nejde
 


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 15.02.2012, 14:07
Který RT by se podepsal pod to, že je elektroinstala ce z hlediska bezpečnosti před úrazem a z hlediska ochrany před požárem naprosto nevyhovující a je třeba ji odpojit?
Myslím, že ten "kousek" mezi hlavním elektroměrem a podružným by nemusel mít průřez PEN podle 5-54 nebo něco podobného by se našlo...
Bude si paní shánět právníka, jiného revizáka,...?


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Zdenek Rajmont 15.02.2012, 14:30
Jenže vy všichni řešíte v dané situaci nepodstatné technické záležitosti.
Uvědomte si, že pokud RT najde závady, či dojde k jiným finančním výdajům, na úhradě se podílí oba spolumajitelé dle velikosti svého podílu.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 15.02.2012, 15:27
Znova ...
1. Zrušte soudně  bezpodílové spoluvlastnict ví...
Hezké povídání o tom je tady (http://www.epravo.cz/top/clanky/zruseni-a-vyporadani-podiloveho-spoluvlastnictvi-55235.html).


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 15.02.2012, 16:02
Pokud jde o "poplatek za Ampéry", chtělo by to, aby se na to u vás podíval někdo, kdo o tom něco ví, aby posoudil jaký hlavní jistič máte nyní a jaký budete potřebovat vy a jaký uživatelka druhé části objektu, možná by ten "rezervovaný příkon" nebylo třeba výrazně navyšovat.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: elo 15.02.2012, 17:19
Do svojho rozvádzača dám 6A istič a na neho napojím ten podružný.  Pani zapne konvicu prásk, zapne vysávač prásk, zapne žehličku prásk. Za každé nahodenie si stanovte cenu aby sa vám rentovalo stále nahadzovať a aby sa pomaly splácalo to čo vám dlží. Po toľkých častých návštevách sa znovu zblížite a potom ju zas budete mať na krku. / Cenu za nahadzovanie môžete vyberať aj v naturáliách/


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: 111 17.02.2012, 14:59
Ještě by tady bylo jedno - neelektrické - řešení.
Pokud můžete,tak do své poloviny domu nastěhujte na půl roku nobčany nebo bezdomovce.
Uvidíte,jak celkem rychle příjde k rozumu.
Toto řešení použil v podobném případě jeden známý a fungovalo to na 100%.
 >:D


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Jan Franěk 17.02.2012, 16:57
Ještě by tady bylo jedno - neelektrické - řešení.
Pokud můžete,tak do své poloviny domu nastěhujte na půl roku nobčany nebo bezdomovce.
Uvidíte,jak celkem rychle příjde k rozumu.
Toto řešení použil v podobném případě jeden známý a fungovalo to na 100%.
 >:D

Otázkou je, zdali by pak škoda na mé polovině domu nebyla větší, než ztráta na platbách za elektřinu.  ;D ;D ;D  to bych si sakra rozmyslel.

Asi bych odhlásil elektroměr a odjel na týden na hory  o:-).  Pak by se vše domlouvalo lépe. Možná by se to pak nechalo vyřešit při opětovném namontování elektroměru s tím, že by si podle RT technický stav měření vyžádal nějaké úpravy, po kterých by druhý byt nefungoval. Ale nedokážu domyslet právní důsledky tohoto kroku.

V podstatě souhlasím s kol. Rajmontem. Jsme technici a koukáme na to jinýma očima. Toto je spíš dotaz do právní poradny, respektive na dobrého právníka. MI si dovedeme představit jakým způsobem rozdělení odběru dokážeme  provést, ale nemůžeme umět dořešit právní stránku věci. Navíc pokud tam jde o složité majetkové vztahy.



Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Marian Hanzalík 17.02.2012, 17:14
Do svojho rozvádzača dám 6A istič a na neho napojím ten podružný. 

To je asi najlepšie rýchle riešenie. Pani neodpájať, iba nebezpečnú starú elektroinštalá ciu uviesť do bezpečného stavu. No a pokial RT dá na papier, že vedenie je možné istiť iba 6, alebo 10A ističom....


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Ján Garaj 17.02.2012, 21:10
To je asi najlepšie rýchle riešenie. Pani neodpájať, iba nebezpečnú starú elektroinštalá ciu uviesť do bezpečného stavu. No a pokial RT dá na papier, že vedenie je možné istiť iba 6, alebo 10A ističom....
Páni elo a Hanzalík, nepíšte len preto, aby ste niečo napísali.To sú nezmysly. Ako to bežalo doteraz a za čo platí pán Peetr. Naozaj to je už právny problém a nie technický.Kole govia zdatnejší odborne tu popísali, čo by sa dalo keby sa to dalo ale na to by musela byť obojstranná ochota.Alebo by naozaj pán Peetr musel s pravdou von a položiť na stôl odborníkovi oných od do, aby to urobil správne a je vymalováno. Tak by sme to naozaj mali už nechať.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Peeetr 19.02.2012, 11:25
Opět vás zdravím, věci se daly do pohybu směrem k lepšímu. Zašel jsem za spolumajitekou s dotazem co teda bude? Vypadlo z ní, že má za to, že její podružný elektroměr měří špatně. Tak si pozvala elektrikář, který provedl kontrolu a konstatoval, že podružný elektroměr je ok. To se pochopitelně spolumajitelce nelíbí tak hned se ohradila tím, že hlavní hodiny jsou špatné. Jenže ty jsem si na podzim nechal zkontrolovat technikem z eonu a mám od něj zprávu, že hlavní elektroměr je v pořádku  (norm). Spolumajitelka mi tedy řekla, že účty za elektřinu doplatí.  Ale pořád ji hrozně láká měřit hlavní hodiny - to ani nejde, když mají plombu ne?
Takže chvíli vyčkám a uvidím jak jí to doplácení půjde. A od vás bych chtěl poradit ohledně smlouvy, sice je to právní otázka, ale jak vidím, jsou zde schopní lidé, tak bych třeba nemusel platit právníkovi. Uměli byste sepsat něco, co by se jako smlouva dalo použít?
Jde hlavně o to, aby bylo stanoveno kdy bude spolumajitelka svůj podíl platit, na základě čeho, a v případě přeplatku či nedoplatku jak to bude. Vzhledem k tomu, že ona platí to, co si spotřebuje tak přeplatky či nedoplatky zůstávají mě. No a pak hlavně aby tam byla napsaná i sankce v případně neplacení, pokud možno aby mohlo následovat odpojení. A ještě kdyby to mohlo být napsáno nějak rozumně, aby to nebudilo dojem, že ji chci utlačovat nebo tak něco.
Pokud byste byli schopni se smlouvou poradit, byl bych hrozně rád.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 19.02.2012, 12:26
Jen na okraj: každý elektroměr má svoji vlastní spotřebu a liší se od typu elektroměru, který zaznamená váš elektroměr a Vy zaplatíte.
Jistým způsobem ji malinko budete dotovat.
Ale proti původnímu neplacení to bude rozhodně lepší.
A nejlepší řešení je, jak psali kolegové, každý svoji samostatnou přípojku. o:-)


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Jan Franěk 19.02.2012, 13:08
A nejlepší řešení je, jak psali kolegové, každý svoji samostatnou přípojku. o:-)

Přesně tak. Pokud neustále hledá chyby na měření, nedá vám nikdy pokoj a vy budete muset neustále dokazovat, že ji neokrádáte, nebo vám prostě nebude platit. Jedinou rozumnou cestou do budoucna je zřízení vlastního odběru i pro ni. Ať si platí navíc z hlavního jističe (dobře jí tak), ale navíc prudí vašeho distributora a ne vás, když jí nejste  po chuti. Podle mne je to taky nejrozumnější cesta.

ALe i když zde mnoha kolegům věřím, nechal bych si smlouvu napsat od právníka. Je to stejné, jako kdybychom radili, aby si na elektriku někdo pozval elektrikáře. Navíc pořád nemáte jistotu, že to sousedka vůbec podepíše, nebo později nenapadne, třeba tím, že to není její podpis a vy budete opět na začátku. Buď to udělejte pořádně, nebo to nemá cenu vůbec řešit. Polovičatost se určitě nevyplatí.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Petr Liskar 19.02.2012, 14:01
A od vás bych chtěl poradit ohledně smlouvy, sice je to právní otázka, ale jak vidím, jsou zde schopní lidé, tak bych třeba nemusel platit právníkovi. Uměli byste sepsat něco, co by se jako smlouva dalo použít?
Což o to, uměli.
Ale je tu jeden drobný problém. Kdysi jsme se s cechem právníků dohodli, že oni nám nebudou fušovat do elektriky a my zase nebudeme fušovat do práva...




Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Peeetr 19.02.2012, 18:30
A dokázali byste odhadnout kolik by ta smlouva od právníka mohla stát?


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Jiří Mudra 19.02.2012, 20:11
A dokázali byste odhadnout kolik by ta smlouva od právníka mohla stát?

tipuji, že méně, než dlužná částka za roční spotřebu ;-)


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Muller 21.07.2014, 15:00
Je rok 2014 a jsem ve stejném problému ,když druhý  spolumajitel nechce něco platit a ještě by chtěl udávat dík pročetl jsem si vš  a že to najdu na webu elektrika  to jsem teda nečekal ,doufám že  si to dle názorů nějak vyřeším... (norm)m


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Roger 05.03.2015, 20:52
Tak ho odpoj a neres, at si udava na lamparne :-) ale pokud jste spolumajitele a nelze oddelit ci zridit vastni privod, tak se musite dohodnout :-) spoluvlastnict vi neni standa :-)

Ale kdyz ma podruzny meric, tak jen prudi?

Zkus udelat vyzvu, a ze nyni se elektrina prepise na nej a ty budes platit jemu, ten tvuj dil :-) a pokud nebude souhlasit, tak ho odpoj pro neplaceni.

Dalsi moznost je sepsat smlouvu, pokud nebude plnit, tak to dej na pravnika (cimz naklad vzroste o 6500,- a zaplati to on).




nechť si paní vyřídí svou přípojku, finančně se jí to vymstí...




Ne nutne, kdyz mate v garazich podruzne elektromery, tak jejich celkova spotreba za rok dela casto i nasobne vic, nez by cinil pausal na vlastni odberne misto u vhodneho obchodnika.


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: filjiri 16.08.2015, 13:34
Mam stejny problem
Bohuzel odber el. je resen i pres podruzne hodiny a za ne jsem nedostal zaplaceno.
Chtel jsem se zaptat, jak jsi tuto situaci vyresil?


Název: Re: Co dělat když majitelka podružného elektroměru neplatí?
Přispěvatel: Miroslav Minařík 16.08.2015, 16:08
Pokud neexistuje smlouva o připojování a platbách (což bych se divil), tak odpojit, co jiného?