Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Vlastimil Havlík 31.01.2012, 09:10



Název: Proč se mi resetují termostaty po skončení vysokého tarifu?
Přispěvatel: Vlastimil Havlík 31.01.2012, 09:10
Máme v dome instalovány podlahové elektrické topení ECOFLOOR a ECOFILM - folie a rohože. V každém pokoji je teplota regulována termostaty VTM3000. Tento týden nám byl připojen dvoutarifní elektroměr. Zjistil jsem, že vždy po skončení vysokého tarifu se nám čtyři z osmi termostatů vynulují, tj. objeví se původní nastavení včetně špatného data, času atd. Tím je de facto účinná regulace teploty vyloučena. Rád bych se vás zeptal, zda jste se již s podobným problémem někdo setkal a případně, jak jej řešit.

Jen podotýká, že jsem úplný laik. Vyměnit termostat jsem ještě nezkoušel. Dům jsme kupovali již s instalovaným topením, takže na detaily ohledně zapojení bohužel nemohu odpovědět.


Název: Re: Proč se mi resetují termostaty po skončení vysokého tarifu?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 31.01.2012, 10:25
Já bych si  tipnul, že napájení do termostatů bude napojeno za stykačem spínající topení (při  nízkém tarifu). Tím pádem při vypnutí jističe se termostaty vynulují. Zkuste vypozorovat jak se to děje. Pokud se termostaty vypnou v době kdy jede výsoký tarif, tak je to asi jasné.
Hmm zapojení provedli asi odborníci. Nebo se při instalaci počítalo s mechanickými regulátory a teď chybí drát na trvalé napájení.


Název: Re: Proč se mi resetují termostaty po skončení vysokého tarifu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 31.01.2012, 10:40
Podle návodu je čas a datum zálohován baterií, takže na tu bych se podíval jako první. Ostatní data se ukládají v EEPROM, ta by s vypnutím zmizet neměla. Pokud je baterie v pořádku nebo mizí i data s nastavením, je to na reklamaci termostatu.

Ještě dotaz, nastavení se ztratí po skončení vysokého nebo nízkého tarifu?


Název: Re: Proč se mi resetují termostaty po skončení vysokého tarifu?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 31.01.2012, 11:09
Podle návodu je čas a datum zálohován baterií...
Toť otázka. V nejaktuálnější m návodu už se praví "Veškerá nastavení jsou uložena v pamìti EEPROM, kde po výpadku napájení zůstávají uložena. Čas a datum je zálohován pomoci velkokapacitní ho kondenzátoru, tzv. supercapu. Max. délka zálohy je 6 hodin za předpokladu, že termostat byl nepřetržitě připojen na napájení alespoň po dobu jedné hodiny."

Takže, buďto tam jsou slabé baterky (příp. mají zoxidované kontakty),  anebo je vadný ten superkond, anebo se tam třeba jen vysrážela vlhkost a způsobuje svodové proudy (u objektu nějakou dobu nevytápěného klidně možné).

Ještě dotaz, nastavení se ztratí po skončení vysokého nebo nízkého tarifu?
Řekl bych, že se ztratí v průběhu VT, ale vidět je to až po naběhnutí NT.


Název: Re: Proč se mi resetují termostaty po skončení vysokého tarifu?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 31.01.2012, 11:31
Čas a datum je zálohován pomoci velkokapacitní ho kondenzátoru, tzv. supercapu.

Zlatý baterie. Nechápu, proč lepší řešení vyměnili za horší.

Řešením by bylo předrátovat napájení mimo stykač VT/NT. Tak je to nejspíš i myšleno výrobcem.


Název: Re: Proč se mi resetují termostaty po skončení vysokého tarifu?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 31.01.2012, 12:49
Zlatý baterie. Nechápu, proč lepší řešení vyměnili za horší.
Pokud je ten kond OK, tak je lepší než baterky. Ty se musejí hlídat, vyměňovat. Kond je bezúdržbový.

Řešením by bylo předrátovat napájení mimo stykač VT/NT. Tak je to nejspíš i myšleno výrobcem.
To by se muselo ke každému termostatu přidat i ještě po jednom stykači napájenému ze stykače VT/NT.
Čili pro tazatele 8 dalších stykačů.
Tento typ termostatu je přímo určen k zapojení na okruh s přerušovaným napájením (VT/NT). Správné řešení je, uvést termostaty do 100%-ního technického stavu.

P.S. termostat zřejmě připíná oba vodiče (L i N),  takže by nejspíš fungovalo zapojit to tak, že by se "živý" vývod topení napájel ze spínaného okruhu VT/NT, a "studený" konec by ovládal trvale napájený termostat. Jenom je to myslím proti dobrým mravům a trpí se to jen u ovládání stykače HDO.


Název: Re: Proč se mi resetují termostaty po skončení vysokého tarifu?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 31.01.2012, 17:50
Pokud je ten kond OK, tak je lepší než baterky. Ty se musejí hlídat, vyměňovat. Kond je bezúdržbový.
...
Pokud je OK. Už jsem se potkal s vadnými...
... prodával celou jednu řadu multimetrů (řada GREEN),  měly "FV panýlek",  speciální kondenzátor  1 Farad, když nebylo "dost světla",  dal se kondenzátor nabít z AC nebo DC napětí 12V nebo z AC 230V.

Právě poruchovost kondenzátorů byla jedním z důvodů, proč se řada moc nepovedla...


Název: Re: Proč se mi resetují termostaty po skončení vysokého tarifu?
Přispěvatel: Juraj Rojko 31.01.2012, 21:29
Supercapy jsou super, ale musí se respektovat jedna velmi důležitá a nepříjemná vlastnost - jejich životnost je extrémně závislá na teplotě. Běžná životnost u "knoflíkových" je 500h-1000h při teplotě 60°C-80°C. Udává se, že při poklesu teploty o každých 10°C se životnost přibližně zdvojnásobuje. Bohužel tato doba v podstatě běží i při skladování. Takže stačí je použít v nevhodné aplikaci, nebo je nakoupit od číňana, který je skladoval v rozpálené plechové boudě a na problém je zaděláno.


Název: Re: Proč se mi resetují termostaty po skončení vysokého tarifu?
Přispěvatel: Václav 3 01.02.2012, 00:37
Se zálohovacími kondenzátory 0,47 a 1F mám velmi špatné zkušenosti. Po několikeré výměně v CB radiostanici jsem zapojení upravil a použil NiCd akumulátorek 4,8V 160mAh a je již asi 7 let pokoj.


Název: Re: Proč se mi resetují termostaty po skončení vysokého tarifu?
Přispěvatel: David Frýba 01.02.2012, 01:44
Našel jsem návod k použití k tomuto termostatu.Viď zde:http://www.fenixgroup.cz/pages/files/pdf/bmr_vtm3000_a4_cz.pdf
Mezi svorkami 6 a 7 musí být trvalé napětí bez ohledu na tarif.Vyzkouše jte si to.Tím začněte.


Název: Re: Proč se mi resetují termostaty po skončení vysokého tarifu?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 05.02.2012, 18:58
Mezi svorkami 6 a 7 musí být trvalé napětí bez ohledu na tarif.
Můžete ukázat, kde je tam něco takového napsáno?


Název: Re: Proč se mi resetují termostaty po skončení vysokého tarifu?
Přispěvatel: David Frýba 05.02.2012, 22:00
Můžete ukázat, kde je tam něco takového napsáno?

Termostat je urèen k montáži do instalaèní krabice KU68. Termostat je
napájen 230VAC. Stupeò krytí Ip31. Spotøebiè (topidlo) musí být odporového
charakteru. Maximální dovolený proud výstupních svorek relé (è.4,5) je 16A.
Pokud je použito podlahové èidlo, musí být instalován typ FT3000 dodaný s
termostatem. Viz obrázek zadní pohled.
Po otevøení pøední krytky termostatu a odšroubování dvou šroubkù, lze
vnitøní èást termostatu vysunout ze základního napájecího dílu.
Na spodní stranì tištìného spoje je multifunkèní pøepínaè s následujícími
funkcemi:
=FLOORS TILE / WOOD 35°C/28°C.
Maximální teplota podlahy pro dlažbu, poloha OFF (35°C)
nebo døevìno-laminátovou krytinu, poloha ON (28°C).
=AIR SENS. Rozsah teplot mìøení 5-45°C. Vzduchové èidlo je pøipojeno,
poloha ON. Nepøipojeno, poloha OFF.
=GMT+1hr nastaveno na ON. Pøidá 1 hodinu k nastavenému èasu.
=GMT+2hr nastaveno na ON. Pøidá 2 hodiny k nastavenému èasu.
=GMT+1hr nastaveno na ON a GMT+2hr nastaveno na ON. Pøidá 3 hodiny
k nastavenému èasu.
Tímto pøepínaèem lze pøednastavit nìkteré funkce termostatu bez nutnosti
jeho programování. Popis nastavení je vytištìn také na štítku procesoru
pøístroje. Tyto hodnoty lze zmìnit v servisním menu pøístroje.
Rozsah teplot mìøení 5-35°C.
Znaèení svorek:
1,2 podlahové èidlo FT3000
3 zemnící svorka
4,5 samostatnì jištìné
topidlo max spín. výkon 2kW
6 N vodiè
7 L vodiè


Název: Re: Proč se mi resetují termostaty po skončení vysokého tarifu?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 09.02.2012, 17:25
Takže znova: Můžete ukázat, kde je tam něco takového
Mezi svorkami 6 a 7 musí být trvalé napětí bez ohledu na tarif
napsáno? Asi jsem slepý a pro oči nevidím, mohl byste to prosím zvýraznit tučně?


Název: Re: Proč se mi resetují termostaty po skončení vysokého tarifu?
Přispěvatel: David Frýba 09.02.2012, 20:33
Myslím, že tato diskuze je určená tazateli dotazu.Ten asi rozumí těmto slovům.Termost at je
napájen 230VAC.6 N vodiè 7 L vodiè.Z tohoto textu já usuzuji, že přivedu trvalé napětí 230V fázi na svorku 7 a nulu na svorku 6.


Název: Re: Proč se mi resetují termostaty po skončení vysokého tarifu?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 10.02.2012, 00:00
...Z tohoto textu já usuzuji, že přivedu trvalé napětí 230V fázi na svorku 7 a nulu na svorku 6...
To provést můžete, ale mylně usuzujete, že je to také nezbytně nutné. Vodič L, a trvale přítomné napětí, to jsou dvě různé věci. Vodič L zůstává vodičem L i při odpadlém stykači HDO, i při shozeném jističi, i při totálním blackoutu v EU.
Platí, co jsem napsal již dříve,
...Tento typ termostatu je přímo určen k zapojení na okruh s přerušovaným napájením (VT/NT). Správné řešení je, uvést termostaty do 100%-ního technického stavu.