Diskuse Elektrika.cz

Rád bych požádal o Vaši pomoc.
Pročetl jsem několik diskusních vláken zde na fóru a rozhodl se k předělání staré elektroinstala ce v panelovém bytě 2+1.
Je mi téměř vše jasné a dle návodů zde na fóru bych se nyní rád sešel s elektrikářem,
protože většinu práce chci (ano, z důvodu úspory nákladů) dělat svépomocí,
ale určitě budu potřebovat s detaily poradit.
Nechci nic sekat, pouze rozvést dva okruhy zásuvek v lištách.

Sháním tedy někoho,
kdo je ochoten touto formou spolupracovat a posléze mi udělat revizi,
nejlépe aby byl ten člověk z Prahy 10.
Budu rád, pokud ho najdu mezi vámi.
Prosím, klidně se mi rovnou ozvěte na email.

Při čtení vašeho příspěvku jsem získal pocit, že by požadovaný elektrikář ještě měl na rekonstrukci přispět nějakou hřivnou peněz.

Třeba si někdo udělá "brigádu".... (dance)

Kazdy rozumny elektrikar sa po tychto slovach otoci vo dverach s prianim pekneho dna.

O tom ci sa bude/nebude sekat a co sa kde bude rozvadzat sa nerozhoduje ani na fore, ani s elektrikarom ale s projektantom, ktory vam to "namaluje" a elektrikar, ktoreho si objednate to podla toho projektu zapoji.
A na zaver si pozvete revizneho technika (idealne je ked je na mieste obcas aj pocas montaze),  ktory vam potvrdi ze instalacia je bezpecna.
Inej cesty skutocne niet.
A zo skusenosti Vam zodpovedne poviem, ze "pripravy",  ktore si domaci sami spravia (sekanie drazok a pod.) sa v mnohych pripadoch musia prerabat co stoji zbytocny cas a peniaze.
A verte mi, ze neusetrite tolko (popri cene celej rekonstrukcie),  ze by sa vam to za tu robotu oplatilo.

Nezlobte se na mne ale co je špatného na tom, že nechci platit čas zručného řemeslníka pro přidělávání soklových lišt a vrtání děr do zdi?

Rozhodnuto, sekat se nebude, proto jsem to zmiňoval.

V mnoha jiných vláknech zda na fóru to bylo zmiňováno jako běžná věc, že práce si udělá majitel sám pod dozorem elektrikáře, který mu potom udělá revizi, tedy nechápu, proč by to najednou měl být problém?

Problém může být v tom, že ve většině případů je kontrola po práci neznalého tak náročná, že je lepší to udělat sám. Jestli mi rozumíte. myslím, že mi to potvrdí i ostatní. Neříkám, že vždy, ale taková polovičatá dodávka je především dobrý pocit investora, než skutečná úspora.

Presne tak. Viac casu zaberie kontrola vsetkyh detialov(ktore laikovi ani nemusia byt jasne a samozrejme) ako ked si to mam vysekat sam a viem co som kde ako urobil.

Je to tak, jak píše pan Fořt. Na tomto fóru se pan Fořt dočetl že si "neodborné" práce může udělat sám. Když ale chce tuto variantu realizovat, je pokárán. Vše záleží na domluvě. Dovedu si představit situaci kdy tento způsob může být výhodný jak pro zákazníka, tak pro řemeslníka. Proč by nemohl být postup: Projekt, návštěva elektrikáře, domluva co má udělat zákazník, práce elektrikáře a revize?

Mozno je toto vynimka ale z osobnej skusenosti: So zakaznikom sme sa dohodli ze si len vyseka drazky. Ked som za par dni prisiel, drazky boli vysekane na spravnych miestach, ale v drazkach boli zasadrovane uz aj kable, ktore si zakaznik sam kupil (samozrejme ze nesedeli ani trasy ani dimenzie) a dokonca si poosadzal uz aj vypinace a zasuvky...

Pán Fořt, cítim, že sa asi najviac bojíte toho projektu. Ale nejde o projekt tak ako si ho predstavujete. Teda niekolko sád projektu vo velkých obaloch. Rozumný a schopný projektant by vám to vysvetlil rozumnejšie ,ako ja. Asi pán Doležal. Ale naozaj jednoduchý projekt treba. Projekt to je akoby návod na niečo. Nie je to hanba sa spýtať. Ak vám ten jednoduchý projektík niekto ku tomu oprávnený a ochotný to nakresliť a napísať to podstatné to sú vodiče, poradí alebo urobí samozrejme za dohodnutú odmenu, tak si myslím, že to vysekanie alebo olištovanie zvládnete. Kolegovia tu učili jednu pani Januliak aj iné veci, ja som sa ju podujal dokonca  priviesť aj ku odhadu teploty podľa začiatku zahnednutia až horenia papierovej utierky alebo toaletného papiera. Pán Schwarz jej slůbil čokoládu, niektorí jej spievali ody na radosť. Tak sa toho nebojte. a naozaj skúste na Poptávke niekoho-projektanta nájsť. Ak sa tu nikto k tomu neodváži. Ja som od Prahy ďaleko a so zlomenou nohou a pánvou už nerobím, iba kecám a tuto občas dráždim svojími názormi.

Pod pojmom "projekt" si predstavujem kompletnú dokumentáciu, t.j. každý kus kábla má svoje číslo výrobku, každá krabica a drážka v stene presne zakótovanú polohu.... :),  stanovený technologický postup montáže.. (dance)
Vazne - ako strojár viem, že sa to tak dá - prečo to nejde na stavbe??  :'(

Ale áno pán Hanzalík. To je to strašenie. Pán Fořt chce pravdepodobne prerobiť len časť rozvodov. Správne by mala byť vypracovaná len časť do povodného projektu, ktorý však(nechcem hádať) pravdepodobne nemá. To by bol asi zázrak. Ak by ho však mal tak by to naozaj bolo velmi jednoduché. Oprávnená osoba by opravila príslušnú časť tohoto povodného projektu. Po realizácii by opat potvrdila oná oprávnená osoba, že dielo-opravovaná čast je v projekte tzv. DSP(Dokumentace skutečného provedení.) a revizák by mal podľa čoho opraviť RS. Toto by mal byť presný postup, myslím, že aj podla predpisov by to asi tak malo byť. A naozaj nestrašte pána Fořta, ak si chcel vysekať drážku alebo namontovať lištu. to ešte nie je VTZ. Až ked by to začal zapojovať tak je to zásah do VTZ.Viď opať pani Januliak, ktorá chcela zasahovať do pevného prívodu do svietidla aj s teplomerom ai. Pán Fořt, dokonca som zistil, že na Prahe 10 mám bývalého kolegu revizáka, či ešte pracuje alebo len už tak ako ja neviem, ale ak by vám nikto bližší neporadil, tak už len z toho trucu, že si opať Česi bez Slovákov neporadíte(robím si srandičky ako vždy),  tak mu zavolám. On je Pardubičák ale dlhé roky sme spolu robili na montážach.

To máte popsané v normách ,na to nepotřebujete projekt ! >:D

Na to som počul v nemčine výstižné slovo - "Jain"  :) Máte aj nemáte pravdu. Žiadna norma neurčuje úplne presnú polohu krabice. Som si istý, že keď napr. dvaja elektrikári robia inštalácie u domov v radovej zástavbe, majú ten istý projekt, ale inštalácie nebudú identické.
Predpokladám, že podľa bežného projektu nedokážete dopredu pripraviť presné kusy káblov a na mieste ich len osadiť a konce dať do svoriek  ;)

Pro inspiraci.
U stropu předsíně podlahové lišty 80/25 vzhůru nohami, dostatečná pro 4x CYKY-J 3x2,5 + koax UPC + CY6 pro uzemnění PEN v bodě rozdělení.
V rozích předsíně nebo pokoje svislé lišty 40/20 k podlahové liště, též 80/25
V pokojích podlahová lišta se zásuvkovými hnízdy (Tango, bezšroubové,pootočené dutinky, dětské clonky, vytipované se svodiči přepětí)
V předsíní zásuvka mimo centrální chránič jako nouzová pro prodlužku, když by třeba během praní vypadával chránič, slouží jen pro doprání při zvýšeném dohledu (děcka, nechoďte do kuchyně)
Světlo mimo jádro ponecháno v TN-C Al.

Což o to, představit bych si takový projekt dovedl také, nejlépe ve formě 3D, ale cenu ne.  ;D

Dopředu si kabely "nakrátí" jen pořádný magor ! (doh)
A ne elektrikář.... (dance)
Proto se kabely prodávají v metráži dělené 100... ;)

Niekde sa to tak bežne sa to tak robí. Stačí si pozrieť výrobu áut, alebo pračiek. Viem že inštalácia na stavbe nie - akurát sa potom nedá úplne presne identifikovať každý drát (v zmysle - ktorý človek ho zapojil, nedá sa dodať identický náhradný diel atd.) - to sa netýka len elektroinštalá cie, ale všetkého na stavbe.  >:(

Abyste se nedivil. Jeden známý (neelektrikář) po mě chtěl instalaci přístavku domu. Že si kabely sežene sám. Nakreslil jsem mu křídou kudy povedou (chtěl si i sám vysekat drážky) a řekl mu, které kabely má koupit. On si to změřil sám. Po natahání mi nezbyl ani metr 3x1,5 a třičtvrtě metru 3x2,5.  ;)

To Marian Hanzalík:
U auta to jde, tam jsou koty přesně dané. Někde zedník přisadí cihlu, nebo mu to nevyjde, tam už centimetry skáčou a hrají pak celkově roli podstatnou.  o:-)

Ono to není o kárání, že si chce investor práce provádět sám pod dohledem elektrikáře. Osobně za sebe bych to viděl tak, že taková činnost je časově velmi náročná a pokud by měl elektrikář laikovi vysvětlovat všechno proč a proti, jak to má udělat, jak to má být a další souvislosti, bude se jednat o tak časově náročnou práci, že pokud bude placená, vyjde nastejno ji tomu elektrikáři zadat.

Pan Švejkovský, ak som to správne pochopil, tak klobúk dolu. Vidíme, že to naozaj ide, bez strašenia. Pán Doležal opať ako vždy vďaka vám by to malo byť každému jasné. Len doplním, tá oprava pôvodnej  dokumentácie, ak ju pán Fořt má, by mohla vypadať asi nasledovne. Jedná sa predsa len o dva zásuvkové okruhy, tak to písal alebo nie. Tri farebné fixy. Zelený, žltý a červený. Urobiť práce podľa pána Doležala, pod poradením nejakého pána Švejkovkého počas brblania pána Garaja. Vyzeleniť to čo sa ruší bez náhrady(zelený fix asi nebude treba, lebo asi nahrádzame) Vyžltiť teda to čo nahrádzame. A vyčerveniť nový rekonštruovaný rozvod. Toto farebné značenie(urobte sám alebo najradšej revizák je to istejšie) nečitajte to ostatní len pán Fořt. Revizáka si zavolajte a poproste ho aby vám to zapojil lebo vy sám to zapojovať naozaj nesmiete. Potom vám vyhotoví dodatok revíznej správy a jeto. Myslím, že som nenapísal nič čo by sa priečilo normám, ak ano tak ma prosím opravte. Ked radíme iné veci a občas aj blbosti. Tak si myslím, že toto by nebolo až ták scestné. Toho revizáka musíte normálne zaplatiť, aj rohlíky v obchode majú cenu na regáloch nie až u pokladny. To by bol guláš. Slušne sa opýtať čo za to a radšej nezjednávať. Revizáci sú ponajviac slušní ludia, to stále tvrdím a nešplhám si, jedného som vyhodil. Toho môjho bývalého kolegu ak bude treba pohladám.

Revize je nutná k tomu, aby vás připojili do sítě, bez ní to nejde. Ale jakmile už je člověk připojen k síti, tak revize už jsou jen vyhozený prachy.

Prosím vás kto ste najbližšie a viete kto je komik, tak mu odtrhnite obe ruky až od samého zadku, aby už nikdy nenapísal nič podobného ani nohou.

No ona to byla hlavně velká náhoda.

Pan "komik" je přece komik a ten jak známo si dělá z lidí šoufky.

Pán Švejkovský, nebudte až taký skromný. Ak dáte dobrú radu tak je dobrá a ten kto ju správne použije tak je tiež správny. Opäť moja studnica skúseností. V kúpeloch Piešťany sme v letnej sezone za plnej prevádzky mali rozširovať telekomunikačn é okruhy cez Sklený most na Váhu a kabelovod cez celý areál kúpelov. Projekt bol našťastie spracovaný dobre.A nie náhodou naozaj aj projektanta som lustroval. Nikto im to nechcel urobiť, lebo kúpili aj káble presne dopredu podla rozpočtu nie podla alokácií(to je taká špecialitka u sdelovacích káblov pokladací plán). A babo raď. Páni tri noci som nespal a s geodetom sme premeriavali odkryté šachty, aby vyšli dlžky aj spojky presne do šachty. A zostal nám jeden nenačatý kabelový bubon, ale so zaťatými zubami a samozrejme zaplatili mi všetko. Ešte aj stráženie Arabského šejka s haremom, ktorý tam v tom čase bol.Tak, že budte hrdý na to, že to vyšlo ja som tiež a takú reklamu, ako som získal tam je naozaj dobrá na dlho.

Hrdý může být zákazník, protože si to sám změřil i sehnal. Přecejenom tam jeden problém byl. Mezi šestkama počítal kabel 3J. Na to padla jeho rezerva. Natáhl jsem to 2x.

Na stavbě se občas používá projekt tužkou na pytlu od cementu. :D

Preco to vravite ako anonym.. vsak sa predstavte (je to slusne) a nadhodte debatu na tu temu:)

Tošku konkrétnejšie alebo presnejšie vyjadrenie by nebolo, pán Illek. Co chtěl básnik říci? Pán Fořt sa pýtal konkrétne. Ja svoje názory píšem, ako názor, doporučenie si nechávam naozaj posúdiť pánmi ktorých považujem za kompetentných ku tomu a to sú, pán Hájek, Hudec, Doležal,Minařík, Schwarz,Miroš, Fuk, sú aj iní ale momentálne si neviem spomenúť, že by Vaše vyjadrenie splňalo doporučenie pre pána Fořta alebo pre mňa, mám vážne pochybnosti. Naozaj sa oprava projektu robí farebne, ak o tom niečo viete. Netvrdím, že som uviedol správne barvy, ale myslím si že ano. Pán Doležal odsúdte ma. Pán Hudzík, ohodnotenie Komika už urobil pán Švejkovský celkom výstižne. Aj králi mali svojich šaškov, ktorí mohli všetko, skoro bez trestne, občas bez hlavy.

On je to názor 99% obyvatel, nijak bych je za to neodsuzoval, je chybou elektrikářů (jejich lobby),  že se nedokázali chopit příležitosti jak k výdělku, tak ke zvýšení obecné bezpečnosti instalací v obydlích prováděním pravidelných revizí.

Zrovna dnes som čital na vchode ponuku " V krátkom čase vás navštívi revízny technik, ktorý vám odstráni drobné chyby v inštalácii a vyhotoví revíznu správu. Dohodnite si termín na čísle.. Cena od 10€/byt"

A to sme panelak o cca 60 bytoch z roku 1964:)

rád provedu poradenskou činnost cena
700,- hodina
cesta 10,- Kč/km
250,-/hod tratná na cestě ... a to bez DPH

Pouze jsem uvedl, s jakým nejjednodušším projektem jsem se setkal. Co je na tom nekonkrétního. Jinak nevím, co je to jednoduchý projekt.  :-[
Předmětem diskuze nemůže být konkrétní řešení celé rekonstrukce elektroinstala ce. To už tady bylo několikrát kolegy napadeno.

Jistě......... ......návrh el. instalace je placenou službou projekční kanceláře, poradenská činnost je zpoplatněna rovněž, nabytí vědomostí není zdarma. Sekat a vrtat dovede snad každý trošku zručný človíček, který má zdravé ruce.
Jak zde píše Jirka Kovář, jasná nabídka pro řešení problému. Dál to asi není potřeba rozvádět. Radit zdarma snad mohou jen důchodci, ti mají důchody zřejmě tak vysoké, že si to mohou dovolit  ;)

Pán Hudzík, ak je ten byt váš a nemáte platnú revíziu, tak je Vašou povinnosťou si ju zabezpečiť a vypýtať si doklad o zaplatení.Ak má byt iného majiteľa, tak ho požiadajte o nahliadnutie do revíznej správy, prípadne o jej vyhotovenie. To je konkrátna rada, zaplatíte mi niekto? Som penzista a ak chcete pán Horský zverejním svoj dôchodok. Tu si radíme aj hlúposti, kto nechce nenapíše, neporadí. Niekto slušný to tu má aj napísané, nechcem robiť reklamu, aby som nemal nárok na odmenu. Pán Kovář, napíšte, že máte trvalé bydlisko v Hamburgu alebo v Kyjeve a to je potom džob, len neviem kto si vás objedna v ČR alebo v SR. Pán Illek sám píšete o najjednoduchšo m projekte a nepoznáte jednoduchý projekt, tak ste to mali nazvať inak. Čo je náplňou ktorého stupňa projektu, by vám presnejšie dokázali citovať páni projektanti. Ja by som vás mohol priviesť k omylu a to nechcem ani cestou tejto diskúzie. Konkrétne riešenia a to aj hlúpostí sme tu už navrhli dosť a zadarmo opäť formou diskúzie. Pán Fořt naozaj poprosil o riešenie formou diskúzie, kto chce poradí, kto chce znechutí alebo zneistí. Pán Fořt určite si zavolajte revizáka na poradu a toho musíte primerane slušne zaplatiť. Ostatné naše rečičky si nemusíte všímať. Značná časť z nás okrem tých slušnejších sme ješitní chlapi, ako by napísala pani emancipovaná Januliak.Myslí m, že už by to stačilo.

Pokud se zákazník "kroutí" jako tento, zeptám se přímo - jde vám o peníze ? Nemáte je či je dát nechcete ?
Konfrontace s pravdou je krutá. Pokud je dát nechce a nechce zároveň akceptovat snížení parametrů za účelem adekvátního snížení nákladů,  tak se u nás dveře poměrně rychle zavírají zvenku ...
Je snadné poznat "vychcaného" člověka, se kterým také vždy nemilosrdně vyrazím dveře.
Spolupráce zákazníka je fajn, pokud potřebujeme získat čas.
Nikdy se napoprvé nepodaří vše na 100 procent, tak to musí tuhle a támhle předělat ...
O projektech na "čudlačy" si myslím své,  je to skutečně jen vyhození peněz.
Barevné křídy na zdi řeší vše.

Neberte mě až tak za každé slovo. Vím, že jsou na tom důchodci jak jsou. Jen jsem si tak rýpnul, nemyslel jsem to vážně ani zle.
Sám jistě víte, že tu radím a klábosím o problémech již řádku let, ale právě to mě naučilo rozlišovat, komu radit a komu ne. Někdo sem přijde opravdu jen z vyčůranosti a chce tu od nás navrhnout "zdarma" celou instalačku, což nemám rád a zřejmě i ti, kdo se tímto živý. Divíte se mi?
Nepíši, že je to zrovna tento případ, ale již zde padla rada: pozvat si odborníka, vše s ním probrat na místě a domluvit se na svépomoci. Čekat, že si rádce jistě vezme nějakou provizi. Výši provize zde nikdo neví, záleží vždy na samotném jedinci, který své služby nabízí.
Myslím, že tím mělo celé vlákno skončit.

Standardní situace. Poradenství je vždy ceněno výše jak vlastní montáž. Pokud chce někdo ušetřit tím, že si nechá radit od odborníka a bude si dělat si to sám, musí na to mít. Zpravidla to ve finále vyjde dráž než si to odborníkem nechat zrealizovat  ;)

Jó jó, svatá pravda Radku  (jednicka)

Ano, je to tak. A to si málo kdo z laiků uvědomuj, protože v hospodě ta rada přijde mezi řečí zdarma. O kvalitě rady se pak nepřemýšlí. Není důvod. Laik nedovede sám rozlišit radu špatnou a dobrou. Laik odchází z restauračního zařízení plně vybaven k pracovní činnosti, kterou započne hned další den. Pak se ovšem nestačí divit, když po něm úřad požaduje revizní zprávu a jemu ji nikdo nechce napsat. to je naprosto normální a běžná situace.
Normální a běžné je však potom také to, že se vždy najde zmrd (prosím za prominutí),  který nakonec kladnou revizi napíše. Zde se pak na takové trótly nadává, ale již tu bylo několik případů, že jméno a číslo takového hajzla sem ve finále nikdo nedá. No tak kde pak jsme?! Umíme jen držkovat, to je ten národ český!

Pán Horský vobec sa na vás nehnevám. Máte úplnú pravdu, že my sa tu občas aj skoro pohádame a ten kto najskor prosí o radu nakoniec ani nepovie, že už to má podla naších výmyslov hotové a niekde sa nám smeje. Preto by som bol najadšej, ak niekto dostane na konkrétnu otázku konkrétnu odopoved, aby sme sa ním radšej dalej nezaoberali dovtedy než sa sám ozve a aspon povie dik už to mám alebo prosím ešte o doradenie. Tomu porozumiem vždy a nie len ja. Určite viete, ako som sa rozčuloval na pána IBL, až ma odpojili z diskusie a to som nebol ja čo v mojom mene vulgárne vystupoval. Pán Jaroslav IBL sa mi dodatočne ozval a vysvetlili sme si to, ale naozaj to nemuselo dojst až tak daleko. Podobný prípad je teraz pani Hedvika. Radil som čo som vedel a kde je teraz? A to mi pán myslím, že Vašák div že nevynadal, že sa s každým súdim, namiesto toho,aby sa naozaj pozrel na Výpis z OR a zistil si, ža na niektoré druhy poradenstva mám živnost. Tak o čom to je ? Pán Vašák už so mnou nediskutuje. Mám tu napísat, a napíšem, že je asi šofér a neurážam ho ale do elektriky by sa tiež nemal miešat. Neradíme mu, kedy má zatočit volant dolava a kedy doprava. Tak pán Fořt už žiadnu radu nedostanente.

Nepochopili ste moj prispevok...

Myslím, že situaci kolem provádění pravidelných revizí v bytech dostatečně řeší občanský a následně trestní zákoník.
Pokud se ve Vašem obydlí stane nedejbůh návštěvě úraz elektřinou a dostane se případ k soudnímu projednávání, jedna z prvních věcí, kterou bude chtít protistrana doložit bude důkaz/dokument "jakpak se Pane staráte o bezpečnost své instalace",  odpověd ve smyslu "nijak" jistě protistranu potěší.

No neviem. Sudca je prvý kto sa musí držať zákona. Rieši nezákonné konanie, a keď čokoľvek nemusím zo zákona, nemusím vôbec.

Pán Hudec to napísal úplne presne. Tí ostatní asi nikdy neboli na žiadnom súde. Tak sa o tom nebavme. Opäť už riešime niečo a niekoho iného a pán Fořt sa kdesi asi z nás smeje. Už to nemá zmysel.

Velice mnoho obyvytel by se divilo, kdyby vědělo co vše je po nich legislativou požadováno.

Ještě bych doplnil. NEZNALOST ZÁKONA NEOMLOUVÁ.

Naprosto přesné  (jednicka)

Naprosto přesné  Ale nepravděpodobn é.

Nejsem si vědom toho,že bych vás napadl. Pokud se tak podle Vašeho mínění stalo, tak se vám tímto omlouvám. Jinak k tomu,že teď jezdím jako řidič neznamená,že jsem lempl a nechce se mi dělat.Věřte,že se teď nadřu víc než předtím."Už vidím ten smích, já si taky myslel, že to je jen točit volantem.Pravd a je ,ale úplně jinde."  Potřeboval jsem změnu a hlavně peníze a dělat pro lidi elektroistalac e za pár korun mně přestalo bavit. Začal jsem si totiž na stavbách připadat jako ten poslední nádeník na kterého je potřeba vzít hůl nejlépe pustit psa. Na elekriku jsem nezanevřel a rád se přiučím a poučím. :) (dance)

Dik,pán Vašák.Nedovolí m si urážať žiadneho poctivého šoféra. Viem čo to je ešte aj v mojom veku občas urobím za jeden deň aj viac ako 500km. Jednalo sa o vlákno, kde ste mi vyhuboval, že som odborník na všetko a s každým sa hned súdim.(Bolo to o  p.IBL) Volal som vás na správne vlákno a až teraz ste sa mi ozvali. Tak je to OK. Viete stále tvrdím, že ak si niekto do diskúzie zadá nejaký problém,(teraz pán Fořt) tak by si mal považovať za slušnosť ten problém, sledovať  a naozaj napísať aspon stačilo už sa nehádajte alebo ďakujem pomohli ste. To nie je tak vela čo by sme si zaslúžili. Vždy by sa to dalo včas ukončiť. Alebo mám si zisťovať kto je pán Fořt v Živnostenskom alebo Obchodnom rgistri a potom si s ním popísať o slušnosti? Aby som ale nedopadol ako s pánom Iblom, tak ešte raz vyzývam pána Fořta a pani Hedvika, nech sa vyjadria ku pomoci alebo nepomoci. Načo sem píšu, ak ich to potom nezaujíma.

A ten zákon? Vie o ňom niekto? Je čo dodržiavať? Existuje? Prečo sa pravidelne nerevidujú byty?
Ak ho nájdem, budem prvý čo začne obiehať všetky byty, dám vedieť  ;).

To je jako kdyby jste šel do restaurace a nabídl jim za lepší cenu jídla,že si ty hranolky v kuchyni osmažíte sami a potom si po sobě umyji talíř.....Mě vždycky učili at nefušuju do jiných řemesel..