Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: R.S 30.12.2011, 15:30



Název: Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
Přispěvatel: R.S 30.12.2011, 15:30

Při zapojení el. trouby FRAMTID OV9 (IKEA),  okamžitě vybaví chránič, jistič zůstane zapnutý.
Zkoušel jsem varnou konvici i vrtačku, elektrické kladivo, nic nevybavilo.
Na chránič už je bezproblému zapojen světelný okruh, Tv, varná deska (pouze piezzo).
Trouba má samostatné vedení 16A, 2,5mm.
Zkoušel jsem pomalu zapojovat vodiče, fáze i pracovní vodič se zapojí bez vybavení, ale okamžitě po připojení ochranného ZŽ, chránič vybaví.
Je možné, že se jedná o závadu v elektroinstala ci v troubě?


Název: Re: Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
Přispěvatel: Štefan Beláň 30.12.2011, 17:54
Při zapojení el. trouby FRAMTID OV9 (IKEA),  okamžitě vybaví chránič,  jistič zůstane zapnutý.

Je možné,  že se jedná o závadu v elektroinstala ci v troubě?

TO: R.S.

Ano možné to je. Firmu FRAMTID vůbec neznám, to ale nic neznamená. Možná je to kvalitní výrobce a možná také ne. :-\

Problém s nevyhovujícím izolačním stavem a tím vybavování chrániče, je často u nových výrobků,  které byly dlouho skladovány a nebo vyexpedovány bez náležité kontroly. Dle informací na na netu je trouba s parním vyvíječem a ten může také způsobovat problémy.

U běžných nových tepelných spotřebičů se často problém vyřeší překlenováním chrániče a "vypálením" topných těles na plný výkon cca 0,5-1,0 hod.
Tím se částečně vlhká izolace (pokud je to ten problém) vysuší a další provoz s chráničem již bývá bez problému. :)

PS: Nechte si změřit revizním technikem unikající proud. Dle ČSN by neměl unikající proud přesáhnout hodnotu 3,5 mA.



Název: Re: Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
Přispěvatel: Petr Doležal 30.12.2011, 18:09
Doplním. Model trouby Framtid OV9 je výrobkem fy Whirlpool


Název: Re: Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
Přispěvatel: R.S 30.12.2011, 18:20
,  zkusim nápad z překlenováním chrániče, poté náštěva revizního technika, případně poté reklamace. Napadlo mě jestli z výroby někde v troubě omylem neporušili izolaci, nebo nespletli svorky:-). Každopádně děkuji.


Název: Re: Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
Přispěvatel: iksko 30.12.2011, 18:22
Při zapojení el. trouby FRAMTID OV9 (IKEA),  okamžitě vybaví chránič, jistič zůstane zapnutý.
Zkoušel jsem varnou konvici i vrtačku, elektrické kladivo, nic nevybavilo.
Na chránič už je bezproblému zapojen světelný okruh, Tv, varná deska (pouze piezzo).
Trouba má samostatné vedení 16A, 2,5mm.
Zkoušel jsem pomalu zapojovat vodiče, fáze i pracovní vodič se zapojí bez vybavení, ale okamžitě po připojení ochranného ZŽ, chránič vybaví.
Je možné, že se jedná o závadu v elektroinstala ci v troubě?


chce to troubu odpojit od sítě a pak probzučet (či změřit odpor) mezi kostrou a fází u trouby. Případně pak i mezi kostrou a nulou.  Tak zjistíte jestli je tam zkrat na kostru nebo je to jen unikající proud z důvodu zvlhnutí.


Název: Re: Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
Přispěvatel: Štefan Beláň 30.12.2011, 18:27
TO: R.S

Ještě mne napadla jedna věc. Pokud jste připojoval troubu sám, možná jste zapomněl vyjmout propojku mezi svorkami PE a N. Standardně se spotřebiče dodávají s těmito propojkami.


Název: Re: Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 30.12.2011, 18:30
Na vybavení chrániče stačí svodový proud od 15mA. Odpor si jistě spočítáte sám. Jste si jistý, že takovou poruchu odhalíte zkoušečkou nebo multimetrem?


Název: Re: Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
Přispěvatel: iksko 30.12.2011, 18:34
jenže nikde není psáno, že je tam 15mA. Třeba je to tvrdý zkrat na kostru. Jen Chránič je rychlejší než jistič.


Název: Re: Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 30.12.2011, 18:44
...
Zkoušel jsem pomalu zapojovat vodiče, fáze i pracovní vodič se zapojí bez vybavení, ale okamžitě po připojení ochranného ZŽ, chránič vybaví.
...
Zkoušet spotřebič, který vyhazuje proudový chránič, bez ochranného vodiče, to je dost odvážná činnost.
Doufám, že jste alespoň odehnal ostatní osoby dostatečně daleko!

Připojuji se k názoru kolegů, že to chce "měřit". Ale běžný multimetr na to nemusí stačit.


Název: Re: Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
Přispěvatel: R.S 30.12.2011, 20:04
Proměření odporu určitě nechám na revizním technikovi, sice mám ele. vzdělání, dokonce jsem měl vyhlášku 50, ale moc toho už v hlavě nezůstalo. Ele rozvody si dělám sám a revizí vždy prošlo:-). Jestě se budu muset podívat jestli nejsou proklemovány svorky PE a N, nenapadlo mě rozebírat zadní část trouby, hledal jsem v návodu aspoň schéma zapojení svorek ale nic tam nebylo, instaloval jsem si už dvě trouby do obvodu s chráničem a jestě jsem se s tím nesetkal, každopádně děkuji za nápad. Pokud nepomůže přejdu na proklemování chrániče, následně měření odporu a případná reklamace.  všem.



Název: Re: Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
Přispěvatel: Štefan Beláň 30.12.2011, 21:05
TO: R.S

Ještě mne napadla jedna věc. Pokud jste připojoval troubu sám, možná jste zapomněl vyjmout propojku mezi svorkami PE a N. Standardně se spotřebiče dodávají s těmito propojkami.

...Jestě se budu muset podívat jestli nejsou proklemovány svorky PE a N, nenapadlo mě rozebírat zadní část trouby.....

TO: R.S
Nic nerozebírejte, domníval jsem se, že se jedná o 3fázový spotřebič a ne o 1fázový. U spotřebičů na 230V skutečně žádné propojky nejsou.  (doh)
Upozornil mne na to kolega Hasala - díky.  (poklona)


Název: Re: Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
Přispěvatel: Jan Franěk 30.12.2011, 21:18
Podobný problém u nového spotřebiče, jsem zažil cca 2x .

Vždy byla na vině vhkost ze skladovacích prostor prodejny (dodavatele). Stačilo sporák, nebo troubu zapnout přes okruh, kde není chránič a nechat cca 2x po 1hodině vysušit. Pak problém ustal.



Název: Re: Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 30.12.2011, 23:05
Pokud nový spotřebič vyhazuje proudový chránič, tak je prostě a jednoduše vadný a měl by být reklamován.
V uvedeném případě je vhodné ověřit, jestli je spotřebič skutečně vadný, proudový chránič může vyhazovat i z jiných důvodů.
Ověření spotřebiče může provést revizní technik přístrojem na zkoušení spotřebičů.
Spouštění trouby bez připojeného ochranného vodiče nebo přes "překlemovaný" chránič je poměrně nebezpečná záležitost, neměl by to provádět nikdo bez určitých zkušeností a také by to mělo být prováděno ve vhodných prostorách - při záměrném spouštění vadného spotřebiče hrozí nebezpečí úrazu el. proudem a také nebezpečí požáru.
Podle mého soudu nemá význam se tímto u nového spotřebiče zabývat, jednodušší je spotřebič reklamovat.


Název: Re: Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
Přispěvatel: Milan Hudec 31.12.2011, 12:00
Podobný problém u nového spotřebiče, jsem zažil cca 2x .

Vždy byla na vině vhkost ze skladovacích prostor prodejny (dodavatele). Stačilo sporák, nebo troubu zapnout přes okruh, kde není chránič a nechat cca 2x po 1hodině vysušit. Pak problém ustal.


To je nějaký divný, když se v troubě peče husička, podlévá se, vlhkosti v troubě moc, a chránič drží, to by to museli skladovat v rybníku.
Možná jsem napsal hloupost?


Název: Re: Proč při zapojení nové el. trouby na vedení okamžitě vybaví chránič?
Přispěvatel: Jan Franěk 31.12.2011, 13:38
To je nějaký divný, když se v troubě peče husička, podlévá se, vlhkosti v troubě moc, a chránič drží, to by to museli skladovat v rybníku.

Nejde o vlhkost v samotné troubě. Tam to není problém. Spíš půjde o vlhkost v keramice, v které je uložen samotný odporový drát (těleso).
V pár skladech jsem montoval kamerové systémy. Většina jich je poměrně moderních a slušných. Stále se ale najdou takové sklady, kde se musí zboží nechávat na paletách, aby se nenamočilo během deště. No a na dva takové sporáky, skladované na mokré paletě, jsem bohužel narazil.

Podle mého soudu nemá význam se tímto u nového spotřebiče zabývat, jednodušší je spotřebič reklamovat.

Ovšem, pokud pomůže pouhé "vysušení" je tato cesta jednodušší i časově méně náročná. Samozřejmě pokud sporák nevykazuje i jiné známky poškození, či problémů.
Posouzení by mělo být vždy individuální a měl by to provést odborník. Nebude na to existovat jediný správný postup.
Nevidím ovšem problém v tom, zkusit zapnout sporák do jiné zásuvky, která je mimo chránič a pokud bude normálně fungovat, tak ho po jeho vysušení dát na místo, kde by už měl fungovat normálně. Nemluvím o odpojování PE, to je nebezpečná blbost.