Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Elektromateriál - diskuse o materiálech a jejich použití => Téma založeno: Karel Machacek 21.12.2011, 12:28



Název: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: Karel Machacek 21.12.2011, 12:28
V ČSN 33 2130 ed.2 čl. 7.6.17 se píše ,  jeli konstrukce rodinného domu zcela či částečně z hořlavého materiálu musí mít přívod doplňkovou ochranu proud. chráničem do 300 mA. Týká se to i zděných RD s dřevěnou střešní vazbou?
Na půdě se také provádí elektroinstala ce.


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: Oldřich Morávek 21.12.2011, 15:23
Obávám se, že v našem nejednoznačném právním prostředí bude řada názorů, že nemusíte, ale já ho běžně dodávám. Zajištění míry ochrany je na každém z nás. Pokud mám možnost, tak bezpečnost zvýším.
Zhotovení má odpovídat současným možnostem technického pokroku a norma je jen technickým minimem.


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: IM 21.12.2011, 16:05
Ve zděné části ho nepotřebujete a na půdě si to zapojíte do obvodu za 30 mA chránič, který stejně mít musíte.
Tím se vyhnete i řešení problému v otázce.  :)


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: Kamil Táborský 21.12.2011, 16:47
V ČSN 33 2130 ed.2 čl. 7.6.17 se píše ,  jeli konstrukce rodinného domu zcela či částečně z hořlavého materiálu musí mít přívod doplňkovou ochranu proud. chráničem do 300 mA.


Rozvodné závody povolují v elektroměrovém rozvaděči proudový chránič? (mám na mysly je-li přívod TN-C)


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 21.12.2011, 19:09
Nepovolují. Instaluje se jako hlavní vypínač v jističové skříni.


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: Milan Hudec 21.12.2011, 19:19
Ve zděné části ho nepotřebujete a na půdě si to zapojíte do obvodu za 30 mA chránič, který stejně mít musíte.
Tím se vyhnete i řešení problému v otázce.  :)
Pane kolego, jste si jist?
Právě kabel vedený ve zděné části, kam se občas zatluče hřebík a pod. by chráničem snad chráněn měl být.
Osobně jsem zažil kovovou hrazdu s dotykem/nedotykem na fázi přes vrut v hmoždince-salto na této pak prováděli i velmi obézní jedinci (dance)


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: Radim Strycharski 21.12.2011, 19:33
Pane kolego, jste si jist?
Právě kabel vedený ve zděné části, kam se občas zatluče hřebík a pod. by chráničem snad chráněn měl být.
Osobně jsem zažil kovovou hrazdu s dotykem/nedotykem na fázi přes vrut v hmoždince-salto na této pak prováděli i velmi obézní jedinci (dance)
Toto théma sleduje toliko risiko požární.  :)


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 21.12.2011, 19:35
Norma hovoří něco jiného. Ale jestli chcete, dejte si chránič i na zvonek.


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: Jan Franěk 21.12.2011, 19:53
Norma hovoří něco jiného. Ale jestli chcete, dejte si chránič i na zvonek.

Souhlas. Odpověď na otázku zní - nemusíte.

Pak je nasnadě ale další hledisko a tím je bezpečnost. Na tu se budou asi názory "trochu" lišit. Někdo bude "tvrdým" zastáncem chráničů a druhý v zájmu "spolehlivosti" bude prosazovat všechny možné vyjímky. Pravda je někde uprostřed. Vždy záleží na tom ,  jak jsou posouzena všechna rizika. I podle mne je správné docílit vyšší bezpečnosti. Ne však za každou cenu.  Je potřeba nalézt správnou míru, což nemusí být vždy lehké.
Nebavme se o zásuvkách, kdy v podstatě všechny musí být za chráničem, Spíš jde o světla. Pokud vedou kabely po trámech, nebo jiných hořlavých materiálech, je použití chrániče zcela na místě.
Ale opět by měla být vypracována projektová dokumentace, kde je řešení navrhnuto a odpadají podobné dotazy. Teď ovšem nemluvím o každém kdo kreslí na PC, ale o opravdových projektantech elektro.


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 21.12.2011, 20:09
Kdo chce, hledá jak...
Kdo nechce, hledá proč...

Když vypadne chránič, rozumného zodpovědného člověka to upozorní, že se asi něco děje, že by bylo třeba zjistit jestli se něco nezhoršuje...
Jsou jedinci, kteří nad vypadlým chráničem okamžitě začnou vymýšlet důvody jak o proč se ho zbavit...

Neříkám, že se musí, ale doporučuji použít


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: IM 21.12.2011, 20:17
Osobně jsem zažil kovovou hrazdu s dotykem/nedotykem na fázi přes vrut v hmoždince-salto na této pak prováděli i velmi obézní jedinci
To si asi před tím ucvrnknuli strachem přes cvičky i do žíněnky. :D


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: Pavel Tesař 23.12.2011, 09:40
Nemusíte !


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: František Šohajda 23.12.2011, 10:31
Pokud po dřevě budete tahat kabely tak muíte ho mít!!
Pokud tam dáte 30mA budete lepší jak norma.... (dance) (stejně musí být na určité zásuvky a svítidla!)

Bezpečnosti (ať už jakékoliv)není nikdy dost! ;)


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: Milan Hudec 23.12.2011, 14:39
Standartním řešením (norma/nenorma) vidím použití 300mA S na vstupu pro domek, jednotlivé potřebné okruhy pak 30mA A/G.
Pokud nemá majitel objektu zahradníka, který by se staral pravidelně i o el.instalaci, pak je samozřejmostí nasazení PCH se zvýšenou spolehlivostí.



Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: Kamil Táborský 23.12.2011, 17:23
Řeší nějak norma přívodní kabel od elektroměru do bytového rozvaděče v dřevodomcích z hlediska požární bezpečnosti?


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: Radim Strycharski 23.12.2011, 18:37
Řeší nějak norma přívodní kabel od elektroměru do bytového rozvaděče v dřevodomcích z hlediska požární bezpečnosti?
Neřeší.


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: Štefan Beláň 23.12.2011, 19:58
Řeší nějak norma přívodní kabel od elektroměru do bytového rozvaděče v dřevodomcích z hlediska požární bezpečnosti?

TO: Táborský

Ochranu z hlediska požáru řeší dvě normy, ČSN 33 2130 ed. 2, čl. 7.6.17 a ČSN 33 2000-4-482.
V čl. 7.6.17 (viz příloha) je uvedeno, že ze obvykle chránič umísťuje do bytové rozvodnice.
Vždy je nutné používat selský rozum a zvažovat rizika v daném místě. :)

V případech, kdy se jedná o dřevěnou stavbu a rozvaděč je umístěný uprostřed objektu, není logicky přívodní vedení chráněné, a proto je vhodné umístit proudový chránič 300mA do přívodu mimo objekt, tj. například hned do elektroměrovéh o rozvaděče do měřené části  na výstup kabelu do objektu.

Viz také diskuze zde: http://diskuse.elektrika.cz/index.php/topic,21482.0.html


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: Milan Benček 25.12.2011, 11:19
Nepovolují. Instaluje se jako hlavní vypínač v jističové skříni.

Neviem, či by som RCD použil ako hlavný vypínač. Nič tým v istých prípadoch nepokazíte, ale primárne je RCD určený na niečo iné ako na odpojenie celej inštalácie! Norma jasne hovorí, kedy sa odporúča chránič použiť a len málokedy je to na úplne všetky okruhy objektu (cladnička, mraznička, EZS.......). Takže RCD by som ako hlavný vypínač určite nepoužíval.


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: František Šohajda 25.12.2011, 11:38
Citace
Neviem, či by som RCD použil ako hlavný vypínač.

Dnes to není nutné když vypínače na DIN lištu jsou "za pakatel" a rozumný elektrikář dá raději větší rozvaděč než menší... (dance)
Taky bych ho nedával k elektroměru, raději do podružného rozvaděče...(už k vůli energetice a možnému vypnutí, výměně a pod..)


Název: Re: Musím používat proudový chránič do 300 mA u zděných RD?
Přispěvatel: Milan Hudec 25.12.2011, 11:58
Dnes to není nutné když vypínače na DIN lištu jsou "za pakatel" a rozumný elektrikář dá raději větší rozvaděč než menší... (dance)
Taky bych ho nedával k elektroměru, raději do podružného rozvaděče...(už k vůli energetice a možnému vypnutí, výměně a pod..)
Použití 3f RCD jako hl. vyp. je tahání psa za ocas, mohu být rád, že se nic nestane při jeho případném testování (i z tohoto důvodu doporučuji použít se zvýš. spolehlivostí),  či jeho možném občasném zapůsobení.
Hovořím o nebezpečí okolo vypínání N, jasně výrobce deklaruje, ale, ale, ale......opatr nosti není nikdy na zbyt.