Diskuse Elektrika.cz

HYBRIDNÍ zóna => Oblast řešení teoretických úvah => Téma založeno: Vilém Paul 06.11.2011, 10:29



Název: Jak modifikovat předřadník LED žárovky ?
Přispěvatel: Vilém Paul 06.11.2011, 10:29
Spolupracuji přímo s výrobcem LED žárovek (nejsem elektrikář, ale obchodník). Koupil jsem několik vzorků žárovek (5W) a zjistil jsem, že při použití v zapojení s vypínači č. 6 blikají i při vypnutém stavu. Na diskusích jsem si nastudoval příčinu a mechanismus indukce a nabíjení kondenzátoru. Také jsem našel rady, že pravděpodobně pomůže paralelní zařazení kondenzátoru na vstup předřadníku (vyskratování nabíjení). Rady na diskusích se ale většinou týkali úsporných zářivek, ne LED žárovek, proto bych si chtěl ověřit, zda se opatření dá použít i na LED žárovky. Získal jsem od výrobce schéma předřadníku 5 W LED (přikládám). Snažím se tento problém vyřešit.

Prosím nepište mi, že mám kupovat kvalitní výrobky z EU. Mám tady jednu Philips, která bliká taky. Oceňte prosím snahu výrobce, který chce daný problém řešit a zlepšit kvalitu svých výrobků.

Je možné, že v jiných zemích mají řešeno zapojení schodišťových vypínačů jinak, a že k indukci nedochází? Výrobce se zatím s tímto problémem nesetkal a to žárovky vyrábí už 8 let. Do Evropy však zatím moc neprodává.


Název: Re: Jak modifikovat předřadník LED žárovky ?
Přispěvatel: Vilém Paul 12.11.2011, 13:19
,
díky za podnětné odpovědi. Moc pomohli. Kdyby to někoho zajímalo, tady je schéma, jak jsme to vyřešili. Už jsme to zkoušeli a funguje to.


Název: Re: Jak modifikovat předřadník LED žárovky ?
Přispěvatel: Fuk Tomáš 12.11.2011, 19:48
A nešlo by tam ještě tak asi jednu dvě hrsti součástek přidat?
Těch šest je zbytečně skromné řešení...


Název: Re: Jak modifikovat předřadník LED žárovky ?
Přispěvatel: Vilém Paul 12.11.2011, 20:29
Určitě by se tam ještě nějaké vešly. Cena zůstává stejná, takže mne zajímá hlavně to, jestli to funguje. Můžete samozřejmě navrhnout vlastní řešení, což zatím nikdo tady neudělal :-)


Název: Re: Jak modifikovat předřadník LED žárovky ?
Přispěvatel: raj 12.11.2011, 21:32
Jedna se o obyčejný jednočinný spínaný zdroj. Účinnost mizerná, ale konstrukce je jednoduchá a levná. To, co jste vymysleli je bastl. Až s tím půjdete na zkušebnu a oni vám do toho pustí burst, tak se tomu prvnímu kondenzátoru bude zdát o čertech. Jestli chcete konstrukci udělat profesionálně, použijte obvody fy. Topswitch. Umí nastartovat oscilace od určitého napětí (mají podpěťovou ochranu, která řeší váš problém) Strýček Google vám poradí. Na tomto fóru vám spínaný zdroj pro LEDky navrhovat nebudu.


Název: Re: Jak modifikovat předřadník LED žárovky ?
Přispěvatel: Miroslav Revús 16.11.2011, 21:05
O tej skúšobni by som aj dosť pochyboval .... Výrobok bude označený symbolom "CE",  prípadne "C E",  na web výrobcu sa dá oskenované prehlásenie o zhode v angličtine a jazyku pripomínajúcom rozsypaný čaj a tým je to vyriešené.


Název: Re: Jak modifikovat předřadník LED žárovky ?
Přispěvatel: Petr M 18.11.2011, 09:50
Vskutku řšení "levnější než nejlevnější"  (zle)

Na zkušebně bez šance, EMI nedá ani náhodou...  (zle)

mohu vědět, co je to za značku? Jenom abych je omylem nekoupil...

A panu Paulovi bych rád řekl, že know-how má svou cenu a je od něj hodně naivní čekat, že mu někdo jenom tak zadarmo udělá někde na netu vývoj a on si na tom bude mastit kapsu.


Název: Re: Jak modifikovat předřadník LED žárovky ?
Přispěvatel: Petr M 18.11.2011, 12:23
Jedna se o obyčejný jednočinný spínaný zdroj. Účinnost mizerná, ale konstrukce je jednoduchá a levná. To, co jste vymysleli je bastl. Až s tím půjdete na zkušebnu a oni vám do toho pustí burst, tak se tomu prvnímu kondenzátoru bude zdát o čertech. Jestli chcete konstrukci udělat profesionálně, použijte obvody fy. Topswitch. Umí nastartovat oscilace od určitého napětí (mají podpěťovou ochranu, která řeší váš problém) Strýček Google vám poradí. Na tomto fóru vám spínaný zdroj pro LEDky navrhovat nebudu.

Topswitch je výhodou v jiných aplikacích, kde je napěťový výstup. Tady jde o stabilní proud.

Spíš bych v tomto případě šilhal po speciálních obvodech pro LEDky. Tam výrobce deklaruje účinnost 90%,  bez třetí harmonické, možnost stmívání, softstart, podpěťový zámek, tepelnou ochranu, vypadne velký kondík i trafo......


Název: Re: Jak modifikovat předřadník LED žárovky ?
Přispěvatel: raj 18.11.2011, 14:15
Citace
vypadne velký kondík i trafo......
To zcela jistě, absence galvanického oddělení nijak nevadí, ale vinutých dílů se stejně zbavit nelze. Ta akumolační tlumivka nějaké místo zabere zvlášť u větších proudů. Je fakt, že Vámi zmodralý obvod umí poznat saturaci čímž ji využije do maxima proudu a tím je zapojení maximálně účinné. 


Název: Re: Jak modifikovat předřadník LED žárovky ?
Přispěvatel: Petr M 18.11.2011, 14:47
Volba trafa / tlumivky dost zasahuje do ceny. Druhý vinutí, izolace a test pevnosti něco stojí. Mám zkušenost z praxe, že SMD trafo do DC/DDC měniče na komunikačním modulu s pevností 2,5kV bylo 3-5x dražší, než tlumivka od stejnýho výrobce na stejné kostře.

Oddělení se někdy hodí, hlavně pokud jde o chladič LEDek, ale to je taky otázka mechaniky.  Při optimalizaci ceny je potřeba udělat kalkulace a rozvahu na oddělenou i neoddělenou variantu - co je dražší, co má větší životnost a čeho se naopak prodá víc kvůli vyšší úmrtnosti, co je bezpečnější... . A na základě toho rozhodovat. Do toho my tady naštěstí nevidíme.