Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Montáže, instalace, zásahy které neodborníci rádi páchají sami => Téma založeno: Cujo 05.11.2011, 18:57



Název: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Cujo 05.11.2011, 18:57

Koupil jsem si poličku a chci ji navrtat, ale chtěl bych se vyhnout navrtání kabelu zásuvky,
která je cca ve výšce 30cm a bude jakoby "vlevo" od poličky ...
polička bude asi ve výšce jednoho metru.
Předpokládám správně, že kabely elektroinstala ce vedou pouze rovně, nikoliv nějak šikmo?


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Václav Pešek 05.11.2011, 23:38
měly by vést vodorovně a svisle, ovšem co kdo a proč kde vytvořil se neví, leda pozvat někoho s hledačkou.


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 05.11.2011, 23:43
Kdo to stavěl, kdy to stavěl, jak to stavěl...?
"Rovinnost" vedení v jistých stavbách z jisté doby je silně závislá na tom jak se chvátalo a kolik se toho vypilo...

Jedna možnost je opatrně odšroubovat kryt zásuvky, posvítit si tam a podívat se, jestli kabel vede nahoru, doleva, doprava,...
Pokud tím směrem, kde chcete vrtat, asi bych poličku dal výše nebo níže a neriskovat.
Pak je možnost vzít nějaký "ostřejší nástroj" a rýpnout si do zdi. Pokud pod omítkou narazíte na cihlu (nebo panel),  je to OK, pokud na sádru, je to úplně špatně a pokud to bude "jen malta",  chce to opatrně...
Nejlepší je půjčit si nějakou "hledačku" nebo pozvat na skleničku někoho, kdo ji má...

P.S. kolega byl rychlejší...


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Jan Franěk 06.11.2011, 12:26
SIce hledačku také používám, ale všeobecně jsem těmito zařízeními zklamán. Vlastním jednu od BOSCHe v profi řadě, ale i tak jí mohu věřit jen do určité míry. Když jsem jí kupoval, měl jsem jich možnost vyzkoušet poměrně dost. Výsledek mě velmi zklamal.

Když si nejsem jist, nebo výsledek hledání není přesvědčivý, tak prostě opatrně vrtám. V naprosté většině případů, pokud jedete velmi jemně, poznáte ,  že jste s vrtákem mimo pevný materiál. Chce to mít nějaké zkušenosti i s předchozím navrtáním kabelů.  o:-)

Každý znás se někdy utne. Tohle byla poslední kapka, kdy pohár přetekl a já si šel nějakou hledačku sehnat. I když závada nakonec nebyla na tom převrtaném kabelu. Ten byl odpojený a nevyužívaný.

A opět mě napadla jedna myšlenka související s tímto dotazem. CO se třeba na příštím setkání Clustru domluvit a každý přinese svůj "hledací stroj". Provedeme test a vyhodnotíme. Jiostě by to bylo velmi zajímavé i pro ostatní kolegy, možná i laiky.


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Jan Alin 06.11.2011, 12:29
Pokud nemáte možnost půjčit hledačku, lze v určitých případech využít i naslouchátko pro nedoslýchavé, v blízkosti kabelu to hezky bručí. Kabel ovšem musí být pod napětím.


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Petr Doležal 06.11.2011, 15:34
A opět mě napadla jedna myšlenka související s tímto dotazem. CO se třeba na příštím setkání Clustru domluvit a každý přinese svůj "hledací stroj". Provedeme test a vyhodnotíme. Jiostě by to bylo velmi zajímavé i pro ostatní kolegy, možná i laiky.
:) Já donesu dlouhou jehlu, izolované kombinačky na její přidržování a kladívko


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Jan Franěk 06.11.2011, 16:16
:) Já donesu dlouhou jehlu, izolované kombinačky na její přidržování a kladívko

OK. První hledačku máme.  ;) ;) ;)

Jako druhá bude ta moje .

Kdo se ještě přidá?

 (dance) (dance)


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: František Bernard 06.11.2011, 16:23
K vyhledávání el. vedení ve zdi používám malé tranzistorové radio. Zatím  mně nezklamalo.


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Zdenek Hejčl 06.11.2011, 16:58
Jakou máš Honzo? Aby nebyly 2 stejné.  ;)
Já mám Fluke.


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 06.11.2011, 18:21
Na hledání "živých kabelů" se dá použít nějaký indikátor elektromagneti ckého pole, problémy bývají se starými rozvody v povlakových trubkách. Tam je to spíše na hledač kovových předmětů. I když u těch trubek máte šanci, že vedou "rovně",  na rozdíl od kabelu "cykylo",  který se může  před omítnutím prověsit, může jít šikmo, protože to někdo blbě změřil a natahal,...


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Jan Franěk 06.11.2011, 18:32
Tohle používám já.

Detektor kovů Bosch DMF 10 Zoom Professional


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: standahammer@atlas.cz 07.11.2011, 06:45
Nemáme žádnou  el. hledačku ani jinou technickou vymoženost a přesto jsem osobně žádný kabel ani nepřeseknul ani nenavrtal už čtyři roky, co to takhle dělám.

Postup je velmi jednoduchý: klasicky vrtací kladivo a baterku, na pomalé otáčky udělám kousek díry, kouknu, kousek díry, kouknu. To samé při sekání kde je stávající funkční instalace. Dokud nejsem na cihlách nebo jiném materiálu pod omítkou nebo uvnitř dutých cihel a nevidím kam jedu, netlačím jako prase. Nikdy jsem takto kabel ani nepoškodil. Samozřejmě že jich pod vrtákem nebo sekáčem byla už spousta.


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Milan Hudec 07.11.2011, 07:04
Tohle používám já.

Detektor kovů Bosch DMF 10 Zoom Professional
Mám tu samou a jsem spokojen, ze svého okolí jsem na ni slyšel vždy jen ty nej. ohlasy.
Na setkání bych asi hledačku nebral, výsledky budou zkresleny počtem vypitých piv, řekl bych, že před zavíračkou nejen, že nikdo nenalezne kabel ve zdi, ale ani svoji hledačku (dance)


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Jan Franěk 07.11.2011, 07:48
Na setkání bych asi hledačku nebral, výsledky budou zkresleny počtem vypitých piv, řekl bych, že před zavíračkou nejen, že nikdo nenalezne kabel ve zdi, ale ani svoji hledačku (dance)

Jako abstinent s tím jistě nebudu mít žádný problém.  o:-) o:-) o:-)

Mám tu samou a jsem spokojen, ze svého okolí jsem na ni slyšel vždy jen ty nej. ohlasy.

Já se tedy přiznám, že jsem vybral to co podle mne bylo zrovna v té chvíli dostupné jak cenově, tak výkonem. Osahal jsem jich cca 7 různých, od různých výrobců. Tahle z nich byla nejlepší, podle dosažených výsledků i ovládání a používání.
I tak z ní nejsem zcela na větvi. Jsem sice spokojen, ale jak jsem psal. Ne všechno jí úplně věřím. Už mě taky zklamala. Každý se musí naučit správně vyhodnotit to, co mu říká. Proto také, jak už jsem psal, vrtám opatrně, ať je výsledek hledání jakýkoliv.


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Matthes 07.11.2011, 22:22
...
Postup je velmi jednoduchý: klasicky vrtací kladivo a baterku,...

Takhle jsem to taky dělal několikrát a zachránilo mě to. Ovšem takové vrtání je na tejden, hlavně pokud se vrtá třeba panel durch :D
Paneláky jsou vůbec peklo. Hledat kabely podle magnetického pole by znamenalo zapnout všechna světla a něco zapojit do všech zásuvek. A vyhledávat kovy nemá z pochopitelných důvodů smysl.


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 07.11.2011, 22:45
Na Plzeňském Elektrofestu jsme mohli obdivovat měřící přístroje BENNING (musím se přiznat, že jsem netušil jak širokou řadu mají ve výrobním programu)
U některých nám ukazovali i funkci "vyhledání kabelu pod napětím".
Nemáte to někdo doma, nemáte někdo zkušenosti jak to funguje, jak je to použitelné v praxi?


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Jozef BABJAK 09.11.2011, 07:40
Keď už hľadačku, tak z vysielačom a prijímačom, napr. Fluke 2042. Samozrejme, cenovo to rozhodne nie je kategória hobby.


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Anna Pleslová 17.12.2017, 14:48


Je na přibíjení obrazů na zeď - tudíž hřebík cca 2cm ve zdi je potřeba projet zeď detektorem kovu, nebo jsou kabely vždy hlouběji a není to potřeba?


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Jiří_Hrubý 17.12.2017, 15:55
Vzhledem ke skutečnosti, že po některých "řemeslnících" je kabel ve zdi zakryt pouze štukem, či dokonce jen vrstvou vápna nebo primalexu, je ověření (ne)přítomnosti kabelu vhodné.


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Ivo Ondra 17.12.2017, 21:52
Já používám klasický detektor kovů ACE 150,v paneláku nebo tam kde je rabic vypnu detekci železa.Do hloubky 20 cm bez problémů a vím jestli je tam Cu nebo Al.


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 18.12.2017, 08:17
Vzhledem ke skutečnosti, že po některých "řemeslnících" je kabel ve zdi zakryt pouze štukem, či dokonce jen vrstvou vápna nebo primalexu, je ověření (ne)přítomnosti kabelu vhodné.

Jestli je kabel pod perlinkou a 5 mm omítky nebo 5 cm pod omítkou je fuk, stejně to navrtáte. Čím blíž je kabel k omítce, tím líp se hledá.


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Dalibor HRABEC 22.07.2020, 09:24
Děsně by mne zajímalo jak to setkání dopadlo. Nejspíše nijak.

S hledačkami mám jeden problém. u starších objektů se mi celkem často stane že na 50hz piská půl zdi domu :-/


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Václav Třetí 22.07.2020, 17:10
Jedna z dobrých rad, je nevrtat do zdi jako zběsilý.

Občas, když jsem pozván na opravu nějakého převrtaného vedení, tak jen žasnu, kolik děr dokáže šťastný majitel příklepové vrtačky nadělat zbytečně. Mnohdy je ještě vidět, kolik dalších se někdo snažil zasádrovat a zaštukovat. Zeď má pak parametry a vzhled ementálského sýra, jenom k jídlu to není.

To by v tom byl (dabel),  aby se alepoň jednou netrefil!

Na hledání vedení se mi osvědčil přípravek, který má snímací cívku, zesilovač a při přiblížení k zatíženému vodiči pěkně vrčí ve sluchátku. Velice dobře to reaguje na plošné kabely, u kulatých případně pomůže zatížit předpokládaný okruh za pomoci spotřebiče vyššího příkonu s využitím vodiče N z jiného okruhu.


Název: Re: Jak nenavrtat kabel ve zdi?
Přispěvatel: Jan Franěk 23.07.2020, 06:37
Děsně by mne zajímalo jak to setkání dopadlo. Nejspíše nijak.

Jako vždy, dopadlo velmi dobře. Jen se pokus s hledačkou uskutečnil až během pozdějšího setkání a ne v roce 2011. Možná zde naleznete i video z tohoto setkání.

Většina profi ledaček má navíc detekci napětí. Tedy i když je ve zdi rabicka, dle "blesku" poznám kde je cca kabel. Ale i mezi profi hledačkami jsou velké rozdíly. Já jsem tou Bosch byl malinko zklamám. Pak jsem se s ní trochu naučil a beru ji jako slušnou za ty peníze. Nicméně jsou dnes k dispozici mnohem lepší hledačky, ale také jsou za zcela jiné peníze. Oslovily mně dvě. Jedna od Hilti a druhá Bosch.
Pokud chci spolehlivě najít kabel, použiju vyhledávač vedení, kdy na kabel připojím vysílač a pak hledám  ;) druhou částí hledačky.