Diskuse Elektrika.cz

Pracovní zóna => -B- 30 denní zóna dostupných diskusí => Téma založeno: Josef Chroustal 05.11.2011, 14:21



Název: Jaké použít světlo do haly s obilím ?
Přispěvatel: Josef Chroustal 05.11.2011, 14:21
Jedná se o uzavřenou velkou halu (200m3).
Při manipulaci je ve vnitř značná prašnost.
Před vjezdem jsou svštla 30let staré s IP 54.


Název: Re: Jaké použít světlo do haly s obilím ?
Přispěvatel: Jan Alin 06.11.2011, 12:32
Jedná se o uzavřenou velkou halu (200m3).
Při manipulaci je ve vnitř značná prašnost.
Před vjezdem jsou svštla 30let staré s IP 54.

V tomto případě doporučuji držet se přesně projektu.


Název: Re: Jaké použít světlo do haly s obilím ?
Přispěvatel: Josef Chroustal 06.11.2011, 12:45
Projekt na to žádnej není.
Takže světla s IP 54 by vyhovovala, IP 65 je jistota ? Ono by se dalo považovat prostředí za výbušné.Na druhou stranu jezdí v ní nakladač na naftu (jiskry z výfuku) nikdo(bezpečák) nemá námitek.
Jde mi i o to jestli tam svštla jsou povolena.
(platí plocha 200m2 -upsal jsem se)


Název: Re: Jaké použít světlo do haly s obilím ?
Přispěvatel: Rozmahel Vladimír 06.11.2011, 12:51
Čím vyšší krytí, tím lépe. Je li svítidlo umístěno nad hořlavými hmotami, musí mít ochranné sklo, je li v dosahu, musí mít i ochranný koš.
Měníte li jednu lampu, o moc nejde. Pokud to bude rekonstrukce, je třeba vyhodnotit možné nebezpečí výbuchu...


Název: Re: Jaké použít světlo do haly s obilím ?
Přispěvatel: Pavel Horský 06.11.2011, 12:55
Projekt je pak potřeba vypracovat. Ve vašem případě je pak závazný protokol o určení vnějších vlivů, v kterém je jasně určeno, o jaké prostředí se jedná a jaké je požadováno krytí. Bez projektové dokumentace pak není schopný revizní technik provádět pravidelné revizní prohlídky, neboť si typy a krytí nemůže sám vycucat z prstu a jen blázen by si troufnul sám rozhodnout o svítidlech, která mohou způsobit požár, jehož následkem pak bude obrovská finanční škoda.

Jelikož se jedná o skladové prostory, musí být pak navrženo osvětlení tak, aby odpovídalo ČSN EN 12464-1 (dostatečné osvětlení podléhající kontrole pracovníky hygienické stanice)


Název: Re: Jaké použít světlo do haly s obilím ?
Přispěvatel: Jan Alin 06.11.2011, 13:00
Projekt na to žádnej není.
.............. ..Ono by se dalo považovat prostředí za výbušné....... ........

Přečtení vlastních slov by vám mělo stačit k rozhodnutí co dělat dál. V tomto případě není meditace po netu vhodná.


Název: Re: Jaké použít světlo do haly s obilím ?
Přispěvatel: František Šohajda 06.11.2011, 13:40
Citace
(bezpečák) nemá námitek.

 ;D ;D Bezpečák vám toho poradí....není elektrikář a když bude !,  nechá udělat protokol VV.... (dance)
a udělá z vás "jojka".....
A když bude bezpečák s velkým "B",  bez projektu a revize vám to nedovolí !!
a ..bacha na provozní teplotu osvětlovacích těles...!To by se vám mohlo vymstít !
Bez projektu je takové navrhování mrhání časem !
/to samé, jak když napíšete ,čím se zapálí benzín lepší sirkou nebo zapalovačem..? ;D/?


Název: Re: Jaké použít světlo do haly s obilím ?
Přispěvatel: Jan Alin 06.11.2011, 14:05
/to samé, jak když napíšete ,čím se zapálí benzín lepší sirkou nebo zapalovačem..? ;D/?

Na to znám odpověď, sirkou. Dá se zapálená hodit i do mezírky kam zapalovač neproleze. 
Schválně zkuste donutit k výbuchu prázdnou lahev od benzínu, zapalovačem to jde výrazně hůř. ;D


Název: Re: Jaké použít světlo do haly s obilím ?
Přispěvatel: Josef Chroustal 06.11.2011, 18:05
Ještě upřesním- původní elektroinstala ce(světla) je vedena po venku.Vevniř haly není nic(žádné el.zařízení).Byl by třeba projekt i kvůli jednomu vypínači a jednomu světlu ,které nikdy nebude nad uskladněným materiálem(obilím)? (původně byla hala určena pro uskladnění slámy)
(Obilí je použito pro výrobu krmiv pro zvířata)


Název: Re: Jaké použít světlo do haly s obilím ?
Přispěvatel: Jan Alin 06.11.2011, 18:21
Další otázka bude jestli je třeba projekt při výměně nebo posunutí svítidla o metr.   :'(
Předpokládám že ještě nemáte po rekvalifikaci.

Už změna charakteru skladovaného materiálu měla dle platné legislativy vyvolat přehodnocení vnějších vlivů a následnou úpravu elektroinstala ce pokud by nově stanoveným vlivům nevyhovovala. Tak je to legislativně správně. To by mě zajímalo proč se chcete mermomocí vyhnout projektu, zvlášť v takto choulostivém případě.


Název: Re: Jaké použít světlo do haly s obilím ?
Přispěvatel: Josef Chroustal 06.11.2011, 22:03
>Předpokládám že ještě nemáte po rekvalifikaci<
Ne,jsem teprve v začátcích (zatím jsem tam byl třikrát).O normách nevím takřka nic.Z minulosti mám zkušenosti se slaboproudem a programováním jednočipů.
>Další otázka bude jestli je třeba projekt při výměně nebo posunutí svítidla o metr. <
Trefil jste do černého. Jako (možná)budoucího elektrikáře mě to zajímá.(člověk se pořád učí)Postupně se snad do toho dostanu.Díky i tomuto fóru se člověk hodně dozví.


Název: Re: Jaké použít světlo do haly s obilím ?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 06.11.2011, 23:10
Správný postup:
1) Vypracování protokolu o určení vnějších vlivů odbornou komisí.
2) Na základě tohoto protokolu vypracovat projekt
3) Provést instalaci podle projektu
4) Nechat vypracovat výchozí revizi.

Nesprávný postup:
1) Sehnat nějaké informace na diskusi
2) Nějak to zbastlit
3) Vysvětlit soudci, proč to shořelo nebo dokonce vybouchlo, bez možnosti argumentovat odborným rozhodnutím (projekt, protokol). Čelit argumentům soudního znalce.
4) Zaplatit škodu, kterou pojišťovna odmítla uhradit.

Vyberte si.


Název: Re: Jaké použít světlo do haly s obilím ?
Přispěvatel: Pavel Horský 07.11.2011, 08:02
Zde je zřejmé, že jde opět o tak již známou věc, šetření každé koruny.
Vstupní náklady do zakázky se však nedají srovnat s náklady, které mohou vzniknout díky zahoření.
Myslím, že z vaší kapsy to nejde, tak co se děje?
Upozorněte prostě majitele na jediný správný postup, který vám jasně bodově vypsal kolega Svejkovský. Pak si zjistěte, kolik to bude stát pro předložení cenové nabídky a cenu sdělte majiteli.
Pokud se on rozhodne pro nesprávné řešení a objedná si práci u někoho jiného, netřeba smutnit, budete moci klidně spát a jistě si najdete jiný kšeft, díky kterému nebudete jednou nohou v kriminálu.


Název: Re: Jaké použít světlo do haly s obilím ?
Přispěvatel: Jan Franěk 07.11.2011, 09:05
Zde je zřejmé, že jde opět o tak již známou věc, šetření každé koruny.
Vstupní náklady do zakázky se však nedají srovnat s náklady, které mohou vzniknout díky zahoření.
.............. .....

Přesně tak. Je to neustále dokola. NEvím proč chcete investorovi ušetřit za každou cenu pár korun tím, že vezmete celou zodpovědost za instalaci elektrického zařizení sám na sebe. Opravdu o to stojíte?