Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Stanket 27.10.2011, 19:40



Název: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Stanket 27.10.2011, 19:40
Da sa z nich nieakym prepojenim spravit 12V trafo ?


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 27.10.2011, 23:36
Da sa z nich nieakym prepojenim spravit 12V trafo ?
Někdy ano, ale většinou ne nebo alespoň ne nějakým jednoduchým zákrokem.

Nestačí vám tato odpověď? Ono se z vašeho dotazu nedá dost dobře rozšifrovat co máte a co potřebujete.


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Martin H. 28.10.2011, 08:12
Da sa z nich nejakym prepojenim spravit 12V trafo ?

Myslíte z dvoch 6V jeden 12V?


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: František Šohajda 28.10.2011, 08:30
Proč to chcete "bastlit" ,když dnes koupíte všechno skoro v každém obchodě nebo na "tržnici" !!
A za "babku".... :-\


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Pavel Hr 29.10.2011, 11:48
Dá, připojte na jeho výstup DC-DC konvertor který těch 6V rozkmitá, na indukčnosti nasbírá 12V špičky, usměrní a stabilizuje. Před 15 lety jsem si takhle stavěl =24V zdroj do osobáku.

Bude to mnohem dražší než nový 12V zdroj. Variantu zásahu do zástrčkového zdroje ("adaptér") doufám neuvažujete, přece jenom následné zkoušky a certifikace by nezaplatil už nikdo.


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Vojtechh 17.11.2011, 22:43
Da sa z nich nieakym prepojenim spravit 12V trafo ?
Teoreticky, pokud není stabilizovaný, tak si myslím, že kdyby se přiojil místo L a N mezi libovolné 2 fáze, asi by to ca. 12V dávalo. Otázka je, zda by to dlouhodob zkousnul primár.


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Matthes 17.11.2011, 22:46
Teoreticky, pokud není stabilizovaný, tak si myslím, že kdyby se přiojil místo L a N mezi libovolné 2 fáze, asi by to ca. 12V dávalo. Otázka je, zda by to dlouhodob zkousnul primár.

Tohle by se mělo smazat než to nějakej blbec zkusí.


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Vojtechh 17.11.2011, 23:02
Tohle by se mělo smazat než to nějakej blbec zkusí.
Nedramatizoval bych to tak.


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Josef Pentoda 17.11.2011, 23:11
Nedramatizoval bych to tak.

Seš provokatér ? Nemo si takovej trouba !  (zle)


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Vojtechh 17.11.2011, 23:19
Seš provokatér ? Nemo si takovej trouba !  (zle)

Ani jedno, řekl bych. Prostě tomu řešení v principu věřím. Upozorňuji, na rizika spojená s dlouhodobým provozováním.


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 18.11.2011, 07:25
Takže čistě teoreticky, nedá to 12V. Sdružené napětí je 1,73x vyšší než fázové, tudíž by na sekundáru trafa bylo 10,4V. Co je horší, izolační schopnost trafa asi dlouhodobě nezvládne vyšší napětí, takže brzo nastane smrt provázená pyrotechnickým i efekty.

Navíc, z původního dotazu mám pocit, že se nejedná o střídavý proud, ale o stejnosměrný (adaptér, 6V),  slovo trafo je tam chybně.


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Milan Hudec 18.11.2011, 08:08
Pokud se vezme jedna fáze domácí a druhou si tazatel přitáhne z druhé vesnice s vlastní trafačkou, je zcela možné, že se na oněch 12V i více dostane.


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Jan Alin 18.11.2011, 10:21
Ani jedno, řekl bych. Prostě tomu řešení v principu věřím. Upozorňuji, na rizika spojená s dlouhodobým provozováním.

Pokud je to myšleno vážně tak sedí to "takovej trouba". Prosím neraďte pokud tomu nerozumíte, někdo to udělá a něco se mu stane nebo vyhoří.


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Petr M 18.11.2011, 10:36
Ani jedno, řekl bych. Prostě tomu řešení v principu věřím. Upozorňuji, na rizika spojená s dlouhodobým provozováním.

Taky v principu věřím v selektivitu kombinece jističů 25A a 16A v domku 20m od trafostanice.. . V praxi ale často sebekrásnější teorii přebije kombinace několika jiných teorií a je vymalováno. Proto chce každá práce odborníka. A jediná bezpečná a spolehlivá rada je investice do novýho adaptéru.

Nehledě na to, že pokud se jedná o stabilizovaný DC adaptér, tak stabilizátor stejně víc než těch 6V ven nepustí a zbytečně by pak riskoval
- úraz při zapojování
- požár po přehřátí přetíženýho primáru (u transformátoro výho adaptéru)
- úraz po průrazu adaptéru
- Explozi kondenzátorů (u spínanýho nebo stabilizovanýh o adaptéru)


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Josef Pentoda 18.11.2011, 15:18
Pokud je to myšleno vážně tak sedí to "takovej trouba". Prosím neraďte pokud tomu nerozumíte, někdo to udělá a něco se mu stane nebo vyhoří.

Pane kolego Aline,
Dávám vám (jednicka). Ale co mne nejvíce poslední dobou udivuje je skutečnost, že čím hloupější dotaz, tím více se najde odborníků schopných poradit !
Bez ohledu na následky !


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Ižák Ctibor 18.11.2011, 15:50
Priznám sa, že niekedy zo zábavy a z roztopaše aj ja experimentujem zo zapojeniami, ktoré by mnohí odborníci zavrhli na prvý pohľad. Nikdy by ma však nenapadlo napájať transformátor  1,73 násobkom napájacieho napätia. To trafo po krátkej dobe musí zhorieť! Pokiaľ je tam trafo, a nie odporový delič. Konec koncom aj ten by sa zrejme odporúčal veľmi rýchlo do večných lovíšť, nakoľko výkonove asi nebude na toto preťaženie stavané.  Bolo by to asi také, ako keď v 60-tich rokoch na fotenie sme používali 300W žiarovky s tým, že po všetkých prípravách sme tlačítkom pripojili krátkodobe na žiarovku 380V . Niektoré žiarovky vydržali aj 3 zábery.  (dance)
V každom prípade sa prikláňam k názoru, nešpekulovať, origo zdroj je lacnejší a o 100% spoľahlivejší, ako akékoľvek výtvory.


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Jan Kelbich 19.11.2011, 01:17
Teoreticky, pokud není stabilizovaný, tak si myslím, že kdyby se přiojil místo L a N mezi libovolné 2 fáze, asi by to ca. 12V dávalo. Otázka je, zda by to dlouhodob zkousnul primár.

Teda, takhle jsem se už dlouho nepobavil. Pěkná blbina.
a) napětí na prim. a tím na sek. bude sqrt(3) krát větší, takže 12 nebude
b) izolace v praxi sice asi "vydrží",  ale nikdo vám to nezaručí (co potom chcete napájet takovou "časovanou bombou" ?)
c) transformátory bývají navrženy téměř k nasycení mag. obvodu při provozních hodnotách + tolerance sítě, takže takhle ho nejspíš přesytíte, takže proud primáru nevzroste sqrt(3) krát, ale mnohem více. Proto se trafo rychle spálí. Na to jste nemyslel ?

Takže prosím, má-li toto fórum zůstat seriozní, neraďte totální "kraviny".



Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Jan Kelbich 19.11.2011, 01:22
... sme tlačítkom pripojili krátkodobe na žiarovku 380V . Niektoré žiarovky vydržali aj 3 zábery.  (dance)

Mám dojem, že to je na zápis do knihy rekordů. Touhle "legrací" se zkracuje životnost žárovky 2187 krát.



Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Václav 3 19.11.2011, 06:23
Použití 400V napájení pro adaptér určený na 230V je nesmysl, který povede k velmi rychlé destrukci jeho vnitřních obvodů, ať je použito klasické trafíčko nebo spínaný zdroj.

 Pokud by se jednalo o adaptér s klasickým trafem, bylo by možné úpravou zapojení usměrňovače získat zhruba dvojnásobné napětí zapojením zvaným zdvojovač. Na výstupu bude ovšem napětí měkčí a více zvlněné než v původním zapojení a možný odebíraný proud se sníží na polovinu.

Na rozdíl od dob totalitních, kdy takovýto malý napaječ byl problém sehnat, dnes ho koupíte málem v každé zelenině, tak proč se s tím zabývat a vyrábět něco na koleně a s funkčními i bezpečnostními riziky.


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Vojtechh 19.11.2011, 11:07
Teda, takhle jsem se už dlouho nepobavil. Pěkná blbina.
a) napětí na prim. a tím na sek. bude sqrt(3) krát větší, takže 12 nebude
píšu přibližně. Navíc nestabilizovan ý zdroj dává vždy by default o trochu navíc.


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 19.11.2011, 13:32
1) "přežhavená" žárovka
Kdysi existoval i seriozní návod na elektronický blesk k fotoaparátu, kde se přes relé na krátkou dobu sepnulo napětí ze sítě do žárovky, pro "naši" síť 220V se používaly ruské žárovky na 120V.
Fungovalo to, viděl jsem to v činnosti jednou, mělo to jistá omezení, kdo měl doma "pojistkový automat" (ten, co se šrouboval do pojistkového držáku místo pojistek),  běhal ho občas nahazovat...
Šlo to použít pouze u fotoaparátů, které měli možnost nastavit "předstih" zapálení blesku, bylo to u přístrojů, které měli výměnné "žárovičky" na jedno použití.

2) trafo
mnohé adaptéry jsou již vyrobené tak, že trafo má optimální sycení při menším napětí než 230V, je už slušný rozdíl v odběru (ve ztrátách) při napětí kolem 230 a 240V, trafa se v adaptérech hřejí,... Takže využití na větší napětí je jasné "likvidace trafa". V lepším případě. V horším to může "přidělat práci hasičům a TV NOHA


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 19.11.2011, 13:40
Teda, takhle jsem se už dlouho nepobavil. Pěkná blbina.

Co je blbina? Že nedostanete 12V? Ne, nedostanete, 400:230 nerovnáse 2:1. Že je nestabilizovan ý zdroj často do plusu, aby se při zatížení "srovnal",  to je taky pravda.

Chcete-li někoho napadnout, musíte doplnit co a proč napadáte. Jinak jste si asi spletl server, takové chování lze tolerovat leda na Novinkách.


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Vojtechh 19.11.2011, 15:51
Co je blbina? Že nedostanete 12V? Ne, nedostanete, 400:230 nerovnáse 2:1. Že je nestabilizovan ý zdroj často do plusu, aby se při zatížení "srovnal",  to je taky pravda.

Chcete-li někoho napadnout, musíte doplnit co a proč napadáte. Jinak jste si asi spletl server, takové chování lze tolerovat leda na Novinkách.

Připisujete mi cizí výrok, milý kolego.


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Matthes 19.11.2011, 16:33
Připisujete mi cizí výrok, milý kolego.

Já se mu ale nedivím, neumíte používat citace. Podívejte se na svůj předchozí príspěvek.


Název: Re: Da sa spravit zo 6 V adaptera 12V ?
Přispěvatel: Jirka Š. Svejkovský 19.11.2011, 21:46
Omlouvám se, chyba v citaci.