Diskuse Elektrika.cz

Veřejnost, spotřebitelé, neodborníci, kutilové, laici => Plánování, úvahy, vysvětlení, pochopení principu, rozhodování o tom, co si přeji, potřebuji, chci ... => Téma založeno: Venca75 21.09.2011, 14:52



Název: Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
Přispěvatel: Venca75 21.09.2011, 14:52
Lze kabel nasmyčkovat od stávajícího jističe před elektroměrem k dalšímu jističi před elektroměrem a dále k dalšímu jističi před elektroměrem?
Obávám se, že smyčkovat od jističe k jističi nepůjde, ale budu muset použít nějakou plombovatelnou odbočnou krabici.
Přímo do jističe před elektroměrem těžko zasvorkuji kabel AYKY 4x35 a ani jej nezasmyčkuji, ale do odbočné krabice by to šlo a tu umístit do vzdálenosti menší než 3m, abych odbočku nemusel jistit.


Název: Re: Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
Přispěvatel: Jiří Schwarz 21.09.2011, 17:14
Přímo do jističe před elektroměrem těžko zasvorkuji kabel AYKY 4x35 a ani jej nezasmyčkuji, ...
Někteří prodejci jističů dnes nabízejí takovou "drobnou bižuterii",  že s tím šikovné ručičky dokážou i nemožné. S Al 35 vodičem by se to vymyslet určitě dalo.

A to, co vám tady poradíme my, to nemusí být přijatelné pro dodavatele energie.
Potřebuje "jen rozdělit" odběr mezi více uživatelů domu, nebo to bude spojeno i s navýšením odběru? Pro navýšení je třeba aby dodavatel měl rezervu, aby to mohl realizovat, aby přívod v celém průběhu byl na zvýšený odběr dostatečný,...


Název: Re: Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
Přispěvatel: Michal Slabý 21.09.2011, 17:36
Každý distributor má svoje připojovací podmínky. Jestli chcete mít víc elektroměrů, tak by měli být u sebe v nějakém RE. Dělají se i 8 místné. Začal bych tím, že požádáte distributora o další odběrná místa. Pak jsi najměte nějakou elektro firmu, která má zkušenosti s prací na neměřené části. Nakonec revize.


Název: Re: Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 21.09.2011, 20:23
Vyrobit se dá cokoliv. Pokud bude přívodní vedení splňovat nějaké požadavky (ČSN 33 2130 ed.2) což asi bude (z hlavy to nevím a je pokročilá doba na hledání). ER rozvaděč bude splňovat požadavky distributora tak nevidím problém v tom nějak to zhotovit.

 K tomu rozbočení mohu doporučit toto:




Název: Re: Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
Přispěvatel: Krýdl Petr 21.09.2011, 21:28
Doporučuji tyto specifika projednat s distributorem.
Na jednom semináři byla projednávána podmínka distributora, že po novu bude chtít pro každý hl. jistič před elměrem samostatný přívod z HDS + samostatné jištění (nutná výměna výzbroje v HDS). 
Stávající problém byl v tom, že byl-li pouze jeden odjištěný napájecí kabel např. pro 6 odběrů, tak při výměně některého z hl. jističů propojených hřebenem, dochází k nucenému dočasnému odpojení ostatních odběrů a to je prý pro distributora ten největší problém, jelikož musí vypnout i ostatní odběry.
Při vícepočtovém osazení v RE doporučuji tuto problematiku napájení vyřešit s distributorem a nechat si to vystavit písemně.


Název: Re: Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 21.09.2011, 21:49
Na jednom semináři byla projednávána podmínka distributora, že po novu bude chtít pro každý hl. jistič před elměrem samostatný přívod z HDS + samostatné jištění (nutná výměna výzbroje v HDS).

 (ssur) (ssur) (ssur)


Název: Re: Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
Přispěvatel: Krýdl Petr 21.09.2011, 22:10
Já taky protáhnul pusu, tak jsme se ptali na to proč?
Vysvětlení jsem popsal v předchozím příspěvku.
Seminář od ..., přednášející p. Honzík, fa Elektroinstala ce Praha, požadavek PRE do budoucna prý i E-ON.


Název: Re: Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 21.09.2011, 22:26
Stávající problém byl v tom, že byl-li pouze jeden odjištěný napájecí kabel např. pro 6 odběrů, tak při výměně některého z hl. jističů propojených hřebenem, dochází k nucenému dočasnému odpojení ostatních odběrů a to je prý pro distributora ten největší problém, jelikož musí vypnout i ostatní odběry.

Kdysi dááááááávno v temných dobách neexistence propojovacích hřebenů, výrobci rozvaděčů drátovali z fázových šín pro každý jistič extra vodiče. Stačí když tuto dávno ověřenou a vyzkoušenou věc někdo z EONu opráší a dá jako požadavek do připojovacích podmínek.  :)

Nebude se kvůli tomu muset zbourat půlka domu  (fool)


Název: Re: Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
Přispěvatel: Krýdl Petr 21.09.2011, 22:54
Já tento systém neprosazuji, jenom sděluji dál. Jak jsem koupil, tak dávám dál.
Údajně dle sdělení p. Honzíka byl k tomuto rozhodnutí následek, po nějakém úrazu popálením montážního technika, když vyměňoval prostřední jistič "za provozu" a při manipulaci došlo k fázovému zkratu na hřebenu. To jen pro doplnění.
Nicméně, nikdy není na škodu připojovací podmínky pro daný objekt, nebo zamýšlené změny dojednat osobně s distributorem.
 


Název: Re: Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 21.09.2011, 23:44
U společnosti EON je to v současné době tak, že společný přívod pro jeden objekt může být, pokud jsou v objektu alespoň tři elektroměry. Elektroměry by měly být v umístěné v jedné skříni - elektroměrovém rozvaděči. Konkrétní řešení rozhodně předem konzultujte s vaším distributerem.
Pro rozbočení z AYKY 4Bx 35 lze použít tzv. "stoupačkovou svorkovnici",  různých typů je spousta. Osobně mám oblíbené něco na tento způsob : http://www.eleman.cz/eleman/eshop/17-1-SVORKOvnICE/61-2-ROZBOCOVACI-KRYTE/5/748-PVB-160A/download#anch1
Pozor, všechny svorkovnice nejsou určené pro Al vodiče.
Dají se také použít propojené řadové svorky.


Název: Re: Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
Přispěvatel: Jan Franěk 22.09.2011, 00:35
Kdysi dááááááávno v temných dobách neexistence propojovacích hřebenů, výrobci rozvaděčů drátovali z fázových šín pro každý jistič extra vodiče. Stačí když tuto dávno ověřenou a vyzkoušenou věc někdo z EONu opráší a dá jako požadavek do připojovacích podmínek.  :)

Nebude se kvůli tomu muset zbourat půlka domu  (fool)

Setkal jsem se již několikrát s podobným požadavkem distributora. Vydrátovat každý jistič samostatně, bez použití  propojovacího "hřebenu".  Odůvodněno tím, že při výměně jističe pak nemusíte vypínat i jiné odběry, ale pouze ten jeden konkrétní. Ne všechny jističe se nechají jednoduše vytáhnout z řady zapojené pod jedním hřebenem.

Myslet si o tom můžeme co chceme, ale stejně se musí začít oslovením místního distributora, který určí podmínky, za jakých bude ochoten dva odběry přidat. Po stanovení podmínek distributorem, je pak dál možno diskutovat o konkrétním provedení odboček.


Název: Re: Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
Přispěvatel: Lubomír Jindra 22.09.2011, 01:06
Setkal jsem se již několikrát s podobným požadavkem distributora. Vydrátovat každý jistič samostatně, bez použití  propojovacího "hřebenu".  Odůvodněno tím, že při výměně jističe pak nemusíte vypínat i jiné odběry, ale pouze ten jeden konkrétní. Ne všechny jističe se nechají jednoduše vytáhnout z řady zapojené pod jedním hřebenem.
To naprosto chápu, je to jisto jistě rozumný požadavek, kdyby to zavedl i ČEZ budu jásat. Jen jsem si představil, jak by asi vypadala HDS a elektroměrový rozvaděč s osmi elektroměry, každý přívod z HDS sólo...

Já tento systém neprosazuji, jenom sděluji dál. Jak jsem koupil, tak dávám dál.
Je mi to jasné od prvního okamžiku  (drinks) jen mě to trošku šokovalo  :)


Název: Re: Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
Přispěvatel: Jaroslav Hasala 22.09.2011, 07:47
Požadavek na samostatné drátování jsem už také několikrát slyšel, ale nikdy "oficiálně".
Argumentace o jednodušší výměně je celkem nesmysl. U většiny výrobců je možná výměna jističe v řadě bez nutnosti vyndávat propojovací lištu. Výborně to má vyřešeno např. HAGER, tam dokonce ani nezáleží na tom, jestli je propojovací lišta nahoře nebo dole.
Navíc, výměna jističe s připojenou propojovací lištou je podstatně bezpečnější než manipulace s volnými vodiči. Mám tedy na mysli hlavně riziko zkratu, volné vodiče se mohou poměrně lehce dostat tam, kam nechceme ...  ;)

Podle mě to celé má mnohem prozaičtější důvody. Pokud je použitá propojovací lišta, je nutné jistič nahradit stejným typem, což by v  praxi znamenalo mít u sebe na opravách celou řadu různých jističů. Pokud je jistič připojen pouze vodiči, potom je vcelku jedno, jaký typ bude pro výměnu použitý.


Název: Re: Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
Přispěvatel: Václav 3 22.09.2011, 08:18
Tento požadavek je striktní u PRE, obvykle se řeší propojením pomocí patřičně velké stoupačkové svorkovnice.

Já osobně propojení hřebenem v ER příliš nepropaguji, některé důvody zde již padly, já přidám jeden velice pádný a to průřez, který při vyšším počtu jističů nemusí vyhovět. Samozřejmě při dvou nebo třech kusech to bude ve většině případů vyhovovat a tam bych také neprotestoval. Konečné slovo má ovšem distributor a s jeho technikem je toto třeba prodiskutovat.


Název: Re: Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
Přispěvatel: Mirek Vašák 22.09.2011, 18:40
Tak to by mne zajímalo jak bude vypadat HDS v panaláku s 30 a více byty.  (helpsmajl) (fool) (wall) (plc)


Název: Re: Jak přidat další dva fakturační elektroměry v rodinném domě?
Přispěvatel: Vít Rotrekl 22.09.2011, 20:21
To Mirek Vašák: Co má společného HDS s elektroměrovým rozvaděčem v paneláku? :D
Z HDS do ER je veden kabel dle počtu a stupně elektrifikace bytů (ČSN 33 2130) a rozbočení je provedeno v ER. Nevidím žádný problém.